Форум атеистов Рунета

Если человек
в одном случае говорит : " Я верю что ............."
в другом случае говорит : " Я знаю что ............."

Следовательно
у этого человека между верой и знанием существует граница

А у Вас существует граница между верой и знанием ?
Если ДА то назовите её ?

А почему нет пункта "не верю"?

Dyatel


"А почему нет пункта "не верю"?"
------------------------------------

Потому что есть только ДВА пункта

- верю
- знаю

которые разбиваются на подпункты :

- верю что ......... истина
- верю что ......... ложь
- знаю что ......... истина
- знаю что ......... ложь

пункт "не верю" на Вашем языке
это второй подпункт на моём языке

Это как-то так?
— Который час?
— Я знаю что это ложь.(я не знаю)

Если бы вы добавили еще две формы: не верю, и не знаю, то вам было бы легче разобраться с этим вопросом.

Лично мне близка позиция Groshikа :

"получив информацию о предмете - мы в нее верим (если это
рациональная вера), но потом, применяя эту информацию - мы ее
подтверждаем опытом, ПРЕВРАЩАЕМ !!!!! в знание."

Следовательно
Личная практика человека это
граница между его верой и знанием

Энтузиаст


"Знание - мера обосновываемости суждений и мотивационных установок;
Вера - мера необосновываемости суждений и мотивационных установок."
-------------------------------------------------------------------------------
Судя по этим Вашим определениям
Вы делите все суждения на обоснованные и необоснованные
Следовательно
Вас существует граница между ними
Назовите её

А есть ли граница между знанием и верой?
Что такое вера и что такое знание?

В данном случае это определение охватывает, как научное знание, так и вненаучное. Их объединяет то, что это в обоих случаях результат познавательной деятельности. При всем многообразии форм знаний не все они могут претендовать на объективность. В этом и заключаться основной вопрос. Т.е знание может определятся как владение объективной информацией об объективной реальности. Другие формы знания могут не иметь ничего с общего с объективной реальности, к примеру это могут быть знания в каком-то игровом мире итп. Что же такое вера? Это понятие явно уже не того же уровня что знание. Вера это своего рода операция, признание чего-то истинным, без какой либо проверки, причем вера может существовать в любой из форм знаний. Поэтому искать границу между знанием верой бессмысленно, т.к такой границы нет.

Человек может совершенно точно ЗНАТЬ что сегодня в такое-то время произойдет такое-то событие, и планирует таким образом свой день. Но его абсолютное знание не имеет ничего общего с объективной реальностью, потому что событие то еще не произошло, и вполне возможно что и не произойдет. И тогда получается что человек не знает, а верит в это, причем бездоказательно, ибо как можно доказать то что еще не произошло? Вот так знание превращается в веру, а вера в знание, и все по кругу. И как ты туда будешь личную практику вписывать я не знаю. Я вот например знаю что мне в воскресенье на работу, и опыт у меня имеется по воскресеньям работать, то есть оснований сомневаться нет никаких. Но тут бах, форс-мажор, в воскресенье утром подымется температура. Что скажешь?

VasyaBit


"Вера это своего рода операция, признание чего-то истинным, без какой либо проверки,"
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласен


"Это понятие ( вера )явно уже не того же уровня что знание."
------------------------------------------------------------
Почему ?
Если :
ЗНАНИЕ это своего рода операция, признание чего-то истинным, с проверкой


"такой границы нет"
---------------------
И граница появилась - проверка

Молодец! Но суть не уловил... А все потому, что надо дочитывать до конца.
Продолжение цитаты как раз и говорит о том, что граница будет "размазана". Но это, опять, если мы говорим о рациональной вере. Если о религиозной - то тут уже не граница, а пропасть. Ибо религиозная вера не согласуется с опытом, она существует вопреки ему. "Это принципиально разные веры." (с) (Гинзбург В. Л.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг