Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 апр 2024, 20:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 355 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 00:42 
тема на курятнике http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=502171.0
Кураев:
Цитата:
К нашему дому приходило много народу: школьники с учителями, колхозники, пришла даже группа дряхлых старушек. Их интересовало, видел ли я в небесах господа бога? Я вынужден был разочаровать их. Полёт человека в космос нанёс сокрушительный удар церковникам. В потоках писем, идущих ко мне, я с удовлетворением читал признания, в которых верующие под впечатлением достижений науки отрекались от бога, соглашались с тем, что бога нет и все связанное с его именем – выдумка и чепуха.
(Гагарин Ю. А. "Дорога в космос")


Итак:

1. Да, Гагарин действительно так говорил.
...
3. Да, Гагарин - атеист. Нет, Гагарин - не верующий.

некто 1:
Цитата:
В советское время такие книги писали обычно профессиональные журналисты. В лучшем случае Гагарин что-то надиктовал, а потом это подвергли литературной обработке. Да ещё проверяли в парткомах, после чего снова обрабатывали, создавая идеологически насыщенный текст. Назвать это "первоисточником", по-моему, нельзя. Да посмотрите только на стиль - Гагарин был простым человеком и сроду бы так не написал.

некто 2:
Цитата:
И, возможно, деревенская бабушка научила его какой-нибудь молитве, которую он в минуту опасности про себя читал, что не мешало ему и суеверные какие-нибудь "обряды" выполнять. Например, с правой ноги в кабину космического корабля входить :). Но он ни за что бы в этом не признался. Как и большинство людей ни за что не признаются в своей слабости.

ну вообщем фантазеры те еще, наподобие незнайки: "возможно то, возможно это"...

но мне пришла в голову совсем другая мысль. "гагарин летал - бога не видал" воспринимается как хохма. ну в самом деле, современный человек вряд ли может подумать что где-то в космосе на орбите земли сидит бог и ждет гагарина. однако, если подумать, то почему бы ему там и не быть, на орбите? и где ж ему вообще быть как не в космосе, недалече от земли, ведь это логично? будь я богом, там бы и обитал в основном: хороший обзор на планету со своими подопытными. но ближайший космос мы облазили вдоль и поперек, а бога не нашли. верующие говорят что он невидимый. хорошо. пускай будет невидимый, воздух мы тоже обычно не видим. но воздух можно обнаружить другими способами. верующие говорят что бог нематериален, и его нельзя обнаружить так же как невидимый воздух. хорошо. пускай будет нематериален и его нельзя засечь никакими датчиками. но ведь мы можем засечь, скажем, реликтовое излучение - это след объекта, который мы засечь не можем. мы должны быть в силах засечь след бога, ведь согласно религиозным канонам, бог может напрямую вмешиваться в любые процессы и оказывать на них влияние. однако, никто и никогда ни разу не засек божественное воздействие. а оно однозначно должно быть вполне себе материальное, раз воздействует на материальные объекты. извините за тавтологию. излучение какое-нибудь, поток энергии, лучи поноса - хоть что-нибудь да должно быть, если бог конечно не забил давным давно на нас и на нашу неудавшуюся планетку и не занялся другими проектами. поэтому "гагарин летал - бога не видал" на самом деле никакая не хохма, а вполне себе весомый аргумент


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 01:04 
dyatel писал(а):
"гагарин летал - бога не видал

У моего одноклассника была бабушка, которая утверждала, что Гагарин бога видел. Забыл я уже, какую она на этот счёт историю плела. Гагарин не только бога видел, но и беседовал с ним. Значит Гагарин - святой, а потому его бог на небо взял, как Илью-пророка. Потому самолёт разбился, что бог Гагарина на небо взял.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 01:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 21:14
Сообщения: 211
dyatel писал(а):
почему бы ему там и не быть, на орбите? и где ж ему вообще быть как не в космосе, недалече от земли, ведь это логично? будь я богом, там бы и обитал в основном: хороший обзор на планету со своими подопытными.

А почему на орбите, а не в соседней галактике? Какой-то близорукий бог выходит.

Бог трансцендентен. Он в разуме тех, кто в него верит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 06:30 
Выходит, если в него никто не будет верить, он умрет?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 08:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Да все это говорилось уже тысячи раз, а верующим - как об стену горох. Возникают вот такие Белые Охотники (интересно, до чего охотники) и начинают петь песни о трансцедентном. Только вот на вопрос, почему, если у кого-то в голове "трансцедентно" живет, скажем, Наполеон, то его надо закатать в психушку, а если там же и так же живет бог - то такого человека в психушку закатывать не надо, - ответить почему-то не могут..

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 09:55 
Sneer писал(а):
и начинают петь песни о трансцедентном

Бог является неотъемлемой частью древних и дремучих взглядов на мир. Он родом из тех времён, когда люди мало чего знали. Для древних евреев это нормально. Да и для простых бабушек, дай бог им здоровья, из церкви это тоже нормально. Вера этих бабушек очень проста. Они не мудрят. И в их вере много простой человеческой теплоты. Их вера не входит в противоречие с их знаниями. Другое дело - люди образованные. Даже уровень школьных знаний не позволяет им верить так же просто, как верят бабушки. Это выглядит смешно. Такие люди словно стыдятся своей веры, а потому облекают её в туманные наукообразные формулировки. Вроде бы и веру защитил и честь разума не пострадала.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 21:14
Сообщения: 211
dyatel писал(а):
Выходит, если в него никто не будет верить, он умрет?

Выходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 21:14
Сообщения: 211
Sneer писал(а):
Да все это говорилось уже тысячи раз, а верующим - как об стену горох. Возникают вот такие Белые Охотники (интересно, до чего охотники) и начинают петь песни о трансцедентном. Только вот на вопрос, почему, если у кого-то в голове "трансцедентно" живет, скажем, Наполеон, то его надо закатать в психушку, а если там же и так же живет бог - то такого человека в психушку закатывать не надо, - ответить почему-то не могут..

Потому что человек с Наполеоном не дееспособен. Ну а человек с богом разве что вызывает брюзжание кучки атеистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Белый Охотник писал(а):
Sneer писал(а):
Да все это говорилось уже тысячи раз, а верующим - как об стену горох. Возникают вот такие Белые Охотники (интересно, до чего охотники) и начинают петь песни о трансцедентном. Только вот на вопрос, почему, если у кого-то в голове "трансцедентно" живет, скажем, Наполеон, то его надо закатать в психушку, а если там же и так же живет бог - то такого человека в психушку закатывать не надо, - ответить почему-то не могут..

Потому что человек с Наполеоном не дееспособен. Ну а человек с богом разве что вызывает брюзжание кучки атеистов.

Да с чего Вы взяли, что недееспособен??? Только потому, что считает себя Наполеоном или считает, что Наполеон с ним разговаривает? Не стоит разводить демагогию, речь о том, если хотите, почему одного можно признать дееспособным, а другого - нельзя, при абсолютном соответствии диагнозов.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 21:14
Сообщения: 211
Sneer писал(а):
Белый Охотник писал(а):
Sneer писал(а):
Да все это говорилось уже тысячи раз, а верующим - как об стену горох. Возникают вот такие Белые Охотники (интересно, до чего охотники) и начинают петь песни о трансцедентном. Только вот на вопрос, почему, если у кого-то в голове "трансцедентно" живет, скажем, Наполеон, то его надо закатать в психушку, а если там же и так же живет бог - то такого человека в психушку закатывать не надо, - ответить почему-то не могут..

Потому что человек с Наполеоном не дееспособен. Ну а человек с богом разве что вызывает брюзжание кучки атеистов.

Да с чего Вы взяли, что недееспособен??? Только потому, что считает себя Наполеоном или считает, что Наполеон с ним разговаривает? Не стоит разводить демагогию, речь о том, если хотите, почему одного можно признать дееспособным, а другого - нельзя, при абсолютном соответствии диагнозов.

Соответствии диагнозов поставленных кем? Вами? Ваш диагноз- ваша проблема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 355 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 76


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB