Форум атеистов Рунета

Сергей_54
Вы пишете-"Бог дал ангелам и людям свободу воли выбирать между добром и злом (которого, кстати нет ). И желает, чтобы до момента страшного суда и божьего торжества, они этой свободой пользовались без ограничений. За что и подлежат суду."
В целом самый грамотный вариант ответа,но уточню.
1.Дьявол захотел безграничной власти,захотел стать Богом не имея любви,на основе могущества лишь.\тирания\
2.Дьявол соблазнил на мятеж треть Ангелов,имевших свободу следовать за Богом,либо противиться Ему.
3 Выбор Ангел делает единожды,они не могут раскаяться став демоном.
4 Дьявол не может созидать лучше Бога,не имеет таких сил,но разрушает созданное,в этом он мастер и это стало смыслом его жизни,конечно он не служит Богу,он ведет с Ним войну,а поле боя сердца людей.Дьявол весь в разговоре о Иове многострадальном проявлен,перечитайте.
Зло дьявола -это противление любви Бога.Бог позволяет дьяволу убедиться,что зло не имеет будущего,что люди выбирают Бога не за силу,не из страха,а по любви.Дьявол жизнь получил от Бога,поскольку создан ангелом ,жизнь поддерживается в нем Богом,а мнит себя самодостаточным.Если Бог пресечет деятельность дьявола,то нарушит свободу выбора,навяжет свое мнение,то перестанет быть добром,станет тираном,но этого не будет.Мы должны сделать свой выбор.

_________________
Dum spiro spero

Мухин, в исходном посте я писал не об этом.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.

Какой смысл в болтовне о свободе, если ваш бог создал вас полностью и вы на 100% предсказуемы? Издевательство, а не свобода.

Да я помню подобные объяснения. Но не вижу в них смысла. Вот, с самого начала
"1.Дьявол захотел ..."
Но минуту, какой такой дьявол, откуда взялся ? Одно из двух, или его Бог сотворил, или он сам образовался, чисто самопроизвольно, помимо всяких богов. Обычно христиане не желают принимать ни тот ни другой ответ, и следует многабукав для вящего запутывания простого вопроса.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.

Белый Охотник
Вы же свободны Бога не выбрать и осуществили этот выбор,разве не так?

_________________
Dum spiro spero

Сергей_54
Дьявол был Архангелом,одним из самых могущественных,Космократор еще называли его,могущество вскружило голову и захотелось жить без Бога,править как ему хочется,вот так Ангел стал носителем зла дьяволом.

_________________
Dum spiro spero

Но если ваш бог истинный, то это он выбрал, а не я.

Белый Охотник
Бог один,а из массы лжи,каждый пытается найти единственный правильный ответ,если с чистым сердцем ищешь,то найдешь.Когда же Бога подбираешь,чтобы угождал собственному Я,то разве это не личный выбор?

_________________
Dum spiro spero

Итак. В Царстве Бога произошёл мятеж под руководством дьявола. Что подобает делать правителю с мятежниками? Уничтожать любыми средствами, ибо мятежники выйдя из повиновения закону, лишили себя законной защиты, а потому никакое действие против них не может считаться противозаконным. Это долг правителя.

Другой долг правителя: предотвращать попытки и наказывать действия подданных, которые ограничивают или нарушают свободу других подданных. Не препятствовать свободе и противодействовать действиям, препятствующим свободе, есть долг правителя. Если Бог всеблаг и всемогущ, то он по благости своей желает, а по всемогуществу может уничтожить дьявола с его приспешниками, дабы они не препятствовали свободе послушных Богу существ. Если бог, в которого вы веруете, этого не делает, то он либо не всеблаг, либо не всемогущ, т.е. он не Бог.

А еще говорят "отпал", возгордился и т.д. Но это просто переформулировки все того же вопроса. Откуда эта вся эта бяка - гордыня, непослушание, головокружение от могущества и проч. взялась?
Или Бог создал или оно имеет место быть помимо Бога, само по себе, столь же извечно как и Бог. Какие еще варианты - никаких. Кроме как бесконечно переименовывать - зло, гордыня, дьявол, противление Богу, ...

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.