Форум атеистов Рунета

Ну, не знаю... какую придать "физическую сущность" и "философский смысл" величине, фактическое значение которой не играет никакой роли, а важны лишь ее производные?
Более того, эта величина не определена даже с точностью до аддитивной постоянной (как, например, энергия).
Конечно, физический смысл в этой величине есть, но я не понимаю, как его описать с философской точки зрения.


Нет такой разницы, хотя, да, энергия вычисляется через лагранжиан, и там появляется энергия покоя.


Это все можно без лагранжиана описать.


Давно уже договорились, что массой нужно называть только одну характеристику: меру энергии покоя. (по-старому, массу покоя). Остальные "массы" массами не называют.


Это далеко не так, сокращения Лоренца - чистая геометрия, кинематика, а лагранжиан - это динамика.


Никакой философией это не описать - это чистая геометрия. Без применения математики, хотя бы в виде простейшей геометрии, все философствования на эту тему приводят ко всяким "парадоксам" и бредовым идеям )))

А Вы не думали,например,над тем,что для наблюдателей находящихся на движущихся в ИСО объектах субъективное восприятие мироздания может быть совершенно различным.Ведь даже время для таких наблюдателей течет по разному,таким образом,если эти наблюдатели имеют внеземное происхождение,то и мировосприятие может быть иным.

А в про время вы позабыли,или оно стало тензорной величиной?

Согласен.Ньютонова механика называется.Вот как быть с электродинамикой?

Меру инерции тела тоже "договорились" массой не называть?

Если Вы опровергните "парадокс Эйнштейна",то Нобелевка Ваша!Еще раз про время напоминаю,это тоже геометрия Эвклида?

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Не могли бы вы уточнить, что значит "мировосприятие может быть другим", если учитывать, что все эффекты СТО достаточно хорошо изучены, что значит "замедление времени" - понятно, и какое отношение все это имеет к лагранжиану?


Время - не тензор, не вектор и даже не скаляр. Время - это координата. И опять же, как это связывает лагранжиан и преобразования Лоренца?

Лагранжева механика тоже является классической и не имеет отношения к электродинамике.


Да. Потому что эта мера перестала быть свойством только тела и стала зависеть от многих факторов (и не только от величины скорости).
А масса - это все-таки свойство тела.


Что такое "парадокс Эйнштейна"?
Я знаю парадокс Эйнштейна-Подольского-Розена, но он никакого отношения с СТО (и тем более к ОТО) не имеет - это квантовая механика.
И тем паче, он решен в 1982 году, так что никакого парадокса нет.

Куда уж больше философии чем в споре Эйнштейна-Бора.Напомню,что речь идет о том,что считать физической реальностью,а что не считать.И может ли вселенная ,быть разложена на "кубики" каждый из которых имеет свой математический "портрет",или нет.Кроме того,окончательной точки в этом вопросе еще нет,что признает и сам Аспе,на эксперименты которого в начале 80-х годов Вы ссылаетесь.И не философия ли лежит в основе самого термина"измерение",понимаемого по разному квантовой и классической механиках.
это узнаем только тогда ,когда "познакомимся" с этими самыми наблюдателями внеземного происхождения.Не отрицаете же Вы вероятность существования, скажем, небелковых форм разумной жизни.
Пока,что разницы в инерционной и гравитационной массах не зафиксировано с точностью до.. ммм..девяти знаков после запятой.(может и точнее уже?).Поэтому,все таки не следует слишком широко трактовать эти свойства.Нет,пока что, прямой нужды вводить новые понятия.(Кстати,чем не философский смысл
,тот самый который Вы ищете).

Ну,слава Лагранжиану,признали таки!

Не торопитесь,уважаемый,так просто списать философию со счетов научно-материалистического метода познания окружающего мира.Вероятно,что она нам еще понадобится.Вот, насчет ,"чистой" геометрии не уверен,другие размеры таких тел не изменяются.

А скаляр не является ли тензором нулевого ранга? Координата? Пока да!Дальше посмотрим.
А что в электродинамике не стало разности кинетической и потенциальной энергий?

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Если атеизм в опасности, тогда я господь Бог.

Тогда атеизм вам, как заноза в заднице

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Ну это сильно сказано. Безбожниками являются все те в православии и католицизме, протестантизме и сектантстве, кто на словах вроде бы верует, а на деле поработил себя идолам - греховным страстям.

_________________
книжник в бездарной вере