Форум атеистов Рунета

Я не знаю, бывает ли это у других атеистов, но мне интересно, как же " устроен мозг верующего человека?".Почему у них совершенно иной ход мыслей, иная логика, чем они руководствуются, выдавая предположения за утверждения и тд. Тогда я попыталась как бы встать на их место и попытаться себя убедить, что Бог ( например христианский) все таки существует исключительно для того, чтобы найти слабые места, не позволяющие в это поверить. В итоге некоторых размышлений у меня выстроилась некая цепочка логических рассуждений. Может быть это получилось наивно и несколько примитивно, но я всеже выложила все это в качестве вопроса к верующим на сайте otvet.mail.ru., понимая, что на чисто религиозном сайте такой вопрос не пропустят. Меня совершенно потрясли их реакция и ответы. Содержание моего вопроса заключалось в следующем, прямо цитирую его:
"Исходя из содержания вопросов и ответов верующих, ответ на данный вопрос напрямую связан со смыслом веры, если вообще этот смысл для кого-то важен. Существует такое предположение или утверждение, что Бог есть - нематериальный Дух, существует вне пространства (то есть Вездесущий), вне времени (Вечный), и не обладает энергией (Всемогущий). Поскольку Бог существует вне времени и вне пространства, то такие вопросы, как: когда и откуда он появился, не имеют никакого смысла. Бог никогда не появлялся, Он вечен. Само понятие времени, это тоже всего лишь творение Божье. Значит к Нему не применимы и такие понятия, связанные с отрезками времени, как: БЫЛО. ЕСТЬ и БУДЕТ. Отсюда, в отличие от нас, он знает не только, что было и есть, но и то, что будет.Есть такие выражения, как: " только одному Богу известно, что ..." или " только Бог знает, что...". И дальше вместо точек может быть любое событие. Причем Бог знает не только все, что происходит и произойдет в сотворенном им мире, но и - с каждым из нас. Он знал и знает, когда мы должны были появиться на свет, когда и при каких обстоятельствах мы умрем и, что происходит или произойдет в нашей жизни. Он предоставил нам свободу выбора, но при этом, в отличие от нас, знал, как мы этой свободой распорядимся и какой будет конечный результат. Так вот судя по ответам верующих, не все это признают или не хотят признавать. Постоянно утверждают, что согласно Священным писаниям, Бог хотел чего- то одного, а получилось - другое и , что Он сильно по этому поводу расстраивался, не учитывая при этом очень важный момент: Он заранее ВСЕ ЗНАЛ, иначе это не БОГ!!! Почему же верующие упорно игнорируют одно из качеств Бога " ВСЕЗНАНИЕ ?".
В итоге не получилось убедить верующих или по крайней мере навести на мысль, что христианский бог не может быть таким положительным, как он описывается - это во-первых и во- вторых, что его вообще не существует, все это сплошной обман. Ответы и комментарии верующих сводились примерно к тому, что не взирая на все нестыковки и несоответствия я все равно буду продолжать верить тому, что сказано в Священных писаниях. И если я вижу белое, а в Библии сказано, что это черное, значит это черное. В общем совершенно не пробиваемая стена, даже страшно.

И какой, после этого, напрашивается следующий вопрос

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Камрад Афет Сариев ходил с таким вопросом на "курятник", и не к простым верующим, а к жрецам (в рубрику "вопросы священнику" или нечто в таком роде) Тут есть его тема, очень поучительно вышло .

Из собственного опыта веруна: мы , веруны, крайне трусливы, всё время боимся прочесть или посмотреть что-нибудь не то, что может поколебать нашу веру (главным образом - прочесть, увиденное и тем паче услышанное волнует намного меньше, т. к. учат нас "батюшки" больше верить книгам, чем жизни. Больше всего верующий верит писанному, есть такая тенденция. А безграмотный, разумеется - "батюшкам", "бо воны людыны пысьмэнны, не як я грiшный". К телевизору отношение более чем осторожное, за исключением всяких там свердловских, а ныне и московских, поп-каналов. ). Такая она, видать, у нас хлипкая, эта вера. Бывало, включишь зомбоящик, нарвёшься случайно на фильм Гринуэя - уй!: страааашно

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

И в то же время верующий частенько питает надежду

путём устной пропаганды, - вот таков парадокс непоследовательной мысли верующего, отчего-то часто разделяемой неверующими.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Вот так и устроен, как вы тут описали. Верующие способны рассуждать логически лишь до определенного предела. Чуть коснулся "святого", включается "вера", т.е. человек убедил себя, что некие вещи есть аксиомы, причем очевидные. Что вы, например, скажете человеку, который пытается вам доказать, что в евклидовой геометрии параллельные прямые пересекаются? Правильно. То же самое и с верующими. Они просто запрещают себе думать в данном направлении (подобно тому, как мы иногда пытаемся гнать от себя какие-нибудь плохие мыслишки), для них благость бога, его существование и его всемогущество являются аксиомами.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер

Не хотят они быть серьезными. У них считается, что серьезность - нехорошо, а несерьезность - хорошо. И Новый Завет их учит: будьте, как дети.

Buhator
Увы Buhator,увыто же придется сказать и про атеиста верующего в небытие Бога,хотя никаких доказательств так и не предоставили и никогда этого сделать не сможете.Вам нравится верить в отсутствие Бога,так верьте и радуйтесь,но не надмевайтесь.

_________________
Dum spiro spero

Пардон, разве не вы говорили, что не хотите обсуждать доказательства отсутствия бытия вашего Бога? Разве вы не говорили, что вы хотите со мной обсуждать лишь бога деистического? Хотите, чтобы я привел доказательства несуществование вашего Бога? Если угодно, я могу вам их предоставить прямо сейчас. Только уж, чур, я надеюсь, вы не будете, как всегда, отмалчиваться и дадите свой комментарий по каждому представленному факту.
P.S. Кстати, я что-то не припомню, чтобы вы давали какие-то доказательства божьего существования.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер

Alla
Вам интересен вопрос о том,как может Бог знать все наперед и одновременно заботится,надеяться и призывать? Да не проблема,объяснял уже,но не поняли,может Вы умней окажетесь.
Представьте себе дорогу по которой едет машина\дорога это лента времени,машина это человек живущий впаянным в это время\,представьте вертолет летящий над дорогой\это предположим Бог\,дорога извилиста,шофер не видит за поворотом,вертолету видно и начало и конец пути,пилот может по рации шоферу сказать,что тут не гони,там резкий поворот,тут вообще остановись,впереди пропасть,но шофер может верить,а может и нет,тогда разобьется.
Это условный пример,Бог вообще вне времени,для Него всегда настоящее,Он видит и начало и конец пути,который нам предстоит пройти,Бог участвует в нашей жизни,оказывает помощь,предостерегает,человек принимает или нет эту помощь.Бог входит в нашу жизнь массой "случайностей",чудес и совпадений,которые верующие называют промысел Божий,а атеисты ничего не значащими событиями.Бог каждую минуту жизни человека направляет его к пониманию мира и к обретению веры. Бог видит жизнь каждого человека,как начало и конец одновременно,Бог видит Свое участие в жизни каждого из людей,Бог видит все метания и попытки человека.Человек имея свободную волю,поступает совершенно не зависимо от всеведения Бога,человек каждую минуту делает какой то выбор,это приводит к каким то результатам,Бог предлагает в лице друзей,знакомых,и иных источниках информацию о Себе,совесть наша призывает к чему то светлому,сама Душа жаждет чистоты и горнего,а от нас зависит выбор.

_________________
Dum spiro spero

Из этого вполне ясно, что бог тиран. Зачем бог попускает забеременеть той женщине, которая, он знает, все равно сделает аборт? И зачем попускает родиться тем, кто гарантированно не спасется? Вот Аббат Моздокский, чтобы доказать, что боженька благ, пишет, что бог заранее не знает, сделает женщина аборт или нет, он как-то сознательно умаляет собственное всеведение.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин