Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 апр 2024, 06:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 13:43
Сообщения: 22
В третьей книге Ездры, сказано: «На земном шаре» (3-я книга Ездры, глава 11, стих 32)
Многие тысячи лет назад Библия утверждала, что Земля круглая (Исаия 40:22);«Содержащий круг земли... Видишь ли, что земля есть круг? Круг показывает круглую форму земли. Полезно знать и это, чтобы мы не соблазнялись баснями языческих философов, которые обыкновенно думают, что земля подобно ложбине, округлости, диску, блюду или чему-нибудь такому подобному». Иоанн Златоуст Толкование на книгу Исайи (глава 40, стих 22).

Известно, что наша Земля ни на чем не стоит: ни на слонах, ни на китах, ни на черепахе, как думали в заблуждении язычники. А ведь в Библии об этом сказано в книге Иова. Иов жил в 1900-х годах до Рождества Христова, то есть около 3900 лет тому назад. В книге Иова сказано: Бог «повесил землю ни на чем» (Иов, глава 26, стих 7). Заметьте, это было тогда, когда еще не было ни астрономии нашей, ни кругосветных путешествий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 13:26
Сообщения: 784
Говнотема однако.
; 276 год до н. э.—194 год до н. э.
то 6 287 км. Современные измерения дают для усреднённого радиуса Земли величину 6 371 км, что делает вышеописанный расчёт выдающимся достижением и первым достаточно точным расчётом размеров нашей планеты.
Теперь клоун обоснуй твердь нёбесную. и два светила подвешенных на ней. :lol:

_________________
Римское право не предусматривало наказания за богохульство. Мысль о необходимости защищать бога силами людей уже считалось богохульством


Последний раз редактировалось bezbozhneg 10 янв 2014, 14:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Добрыня писал(а):
А ведь в Библии об этом сказано в книге Иова.
А еще в Библии сказано, что Земля квадратная (имеет углы). :lol:

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Добрыня писал(а):
В третьей книге Ездры, сказано: «На земном шаре» (3-я книга Ездры, глава 11, стих 32)
Многие тысячи лет назад Библия утверждала, что Земля круглая (Исаия 40:22);«Содержащий круг земли... Видишь ли, что земля есть круг? Круг показывает круглую форму земли. Полезно знать и это, чтобы мы не соблазнялись баснями языческих философов, которые обыкновенно думают, что земля подобно ложбине, округлости, диску, блюду или чему-нибудь такому подобному». Иоанн Златоуст Толкование на книгу Исайи (глава 40, стих 22).


Плоский круг, накрытый небесным куполом.
Кстати, христианским богословам были доступны работы античных авторов и среди богословов действительно были и сторонники шарообразной Земли. Которые впрочем оговаривались, что форма Земли - это мелкая подробность, и не стоит зависать над теми местами Библии, где говорится иное. Но не Иоанн Златоуст, тот ясно писал - плоский круг, без всяких выпуклостей - вогнутостей. Спеша рассеять недоумение читателя - почему же небосвод не плоский над плоской Землей, говорил, что так Богу было нужно, не нам судить. Мы строим так, а Бог по-другому.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Добрыня писал(а):
В третьей книге Ездры, сказано: «На земном шаре» (3-я книга Ездры, глава 11, стих 32)


Это - фейк эпохи синодального перевода Библии на русский язык в 19-м веке, разоблачено ramiz и мной на прошлом форуме. "Шар" отсутствует как в исходной Вульгате, так и в церковнославянском тексте (влом искать, но кину сцылку). А Златоуст уже был как бы в курсе работ Клавдия Птолемея, когда шарообразность стала уже общим местом в римском обществе (потом благодаря его единоверцам, о ней забыли на ближайшую тысячу лет).

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Вот, извольте:

http://ateist.flybb.ru/topic4617-75.html

ramiz:


Этой книги нет ни на аромейском, ни на иврите, ни на греческом варианте. Существует в Вульгате. Текст оригинала звучит так:

11:32 hoc autem caput percontinuit omnem terram et dominavit qui inhabitant in ea cum labore multo, et potentatum tenuit orbem terrarum super omnes alas quae fuerunt.

словосочетания
-omnem terram означает все земли,
-orbem terrarum можно перевести как во всём мире или всего мира

Уверен, что Вы знаете значение слова ШАР на латыни--это QLOBUS


http://ateist.flybb.ru/topic4617-105.html

Энтузиаст:


Вот такую фигню выдал Гугл-транслятор:


Это, однако, получил контроль над главой всей земли, и его жителей преобладают в ней с большим трудом, и имел власть над миром, чем все, что крылья были.



Мой вариант c переводом им же отдельных слов:


Но эта голова получила власть над всей землей и властвовала над живущими на ней с большим трудом и мир принадлежал ей больше, чем крыльям, которые были прежде.


И еще, там выдается orbem это просто "мир", а terrarum - "из", orbem terrarum - "мира".

На всякий случай: pila, globus, sphaera - шар, pila terrarum - шарик.


ramiz:


Фраза на латыни во всех источниках звучит одинаково:

11:32 hoc autem caput percontinuit omnem terram et dominavit qui inhabitant in ea cum labore multo, et potentatum tenuit orbem terrarum super omnes alas quae fuerunt.

В составе предложения слово земля/terra/ озвучена в двух словосочетаниях-omnem terram и orbem terrarum .

слово, означающее шар- pila, globus, sphaera в тексте отсутствует.
Это ещё раз доказывает мою правоту- переводчик выдал желаемое за действительность

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Добрыня писал(а):
В третьей книге Ездры, сказано: «На земном шаре» (3-я книга Ездры, глава 11, стих 32)
Библия писалось не на русском языке. Поэтому было бы неплохо если бы вы сослались на первоисточники.
Добрыня писал(а):
Многие тысячи лет назад Библия утверждала, что Земля круглая (Исаия 40:22);«Содержащий круг земли... Видишь ли, что земля есть круг? Круг показывает круглую форму земли. Полезно знать и это, чтобы мы не соблазнялись баснями языческих философов, которые обыкновенно думают, что земля подобно ложбине, округлости, диску, блюду или чему-нибудь такому подобному». Иоанн Златоуст Толкование на книгу Исайи (глава 40, стих 22).

Здравствуйте господин соврамши! А не хотите ли для начало почитать это толкования сами, прежде чем наводить клевету на Святого Отца?

22. Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней – как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. Другие же говорят: сидящий над кругом; и живущие на ней – как саранча. Видишь ли, земля есть круг? Круг показывает круглую форму земли. Полезно знать и это, чтобы мы не соблазнялись баснями языческих философов, которые обыкновенно думают, что земля подобна ложбине, округлости, диску, блюду или чему-нибудь такому подобному. Слыша как пророк, говорит, что земля есть круг, ты не исследуй более. Хорошо сказано: восседает, потому что в руке Его все концы земли (Пс.94:4). Им создано все. Относительно знаний Его сказано было прежде: кто исчерпал воды горстью своею и пядью измерил небеса; здесь же пророк говорит не о творении, но о промышлении. Итак, не исследуй, на чем стоит и утверждена земля: Бог держит ее Своею рукою. Нет иного основания, кроме Его. И не спрашивай о каких-либо иных убедительных доказательствах.

Дальше еще интересней:
Цитата:
Небеса распростерты подобно крыше с выпуклой формой. Но если кто-либо скажет: почему же небеса наклонены на подобие камеры, а не устроены на подобие ровной крыши? – то я только отвечу, что я сам ничего не понимаю относительно этих вещей; я знаю, что такова форма неба, но почему она такова, этого я не знаю. Что означает "распростер"? Подобно тому, как человек скоро и без труда распростирает платья, гораздо легче и скорее этого Бог распростер небеса. Но удивительно то, что спустя столько веков на небесах не образовалось никакой трещины или отверстия. Какая веревка может удерживать распростертое небо, или какие колонны, или какие канаты, привязанные к небу, сохраняют его твердым и распростертым? Впрочем, я знаю, вы ничего не можете мне показать подобного, а вам лучше должно прибегать к силе Божией, по сказанному: в руке Его все концы земли (Пс.94:4). Правильно сказано: раскинул; но в другом месте говорится: и небеса свернутся, как свиток книжный (Ис.34:4); а еще в ином месте: как одежду совьешь их, и изменятся (Пс.101:27). Как тонкое полотно, так Бог распростер небо над нашей головою.


Добрыня писал(а):
Известно, что наша Земля ни на чем не стоит: ни на слонах, ни на китах, ни на черепахе, как думали в заблуждении язычники. А ведь в Библии об этом сказано в книге Иова. Иов жил в 1900-х годах до Рождества Христова, то есть около 3900 лет тому назад. В книге Иова сказано: Бог «повесил землю ни на чем» (Иов, глава 26, стих 7). Заметьте, это было тогда, когда еще не было ни астрономии нашей, ни кругосветных путешествий.

Еще вам для справки:
Ариста́рх Само́сский (др.-греч. Ἀρίσταρχος ὁ Σάμιος; ок. 310 до н. э., Самос — ок. 230 до н. э.) — древнегреческий астроном, математик и философ III века до н. э., впервые предложивший гелиоцентрическую систему мира и разработавший научный метод определения расстояний до Солнца и Луны и их размеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014, 18:57
Сообщения: 138
Добрыня писал(а):

Известно, что наша Земля ни на чем не стоит: ни на слонах, ни на китах, ни на черепахе, как думали в заблуждении язычники. А ведь в Библии об этом сказано в книге Иова. Иов жил в 1900-х годах до Рождества Христова, то есть около 3900 лет тому назад. В книге Иова сказано: Бог «повесил землю ни на чем» (Иов, глава 26, стих 7). Заметьте, это было тогда, когда еще не было ни астрономии нашей, ни кругосветных путешествий.


Точно говнотема.
Это подобно тому, как с задней парты подсказывают: "Китайцы изобрели порох", а стоящий у классной доски отвечает: "Зайцы едят горох".
Как не было кругосветных путешествий? Этот самый Иов путешествовал аж в чреве кита. Как он туда попал, учитывая, что глотка кита настолько мала, что человеку в неё не пролезть. Чем он там дышал?
удалено на голову писака не знал как устроен кит, но откуда-то знал, как устроены планеты солнечной системы.
Интересно, Добрыня всех идиотами считает, или только атеистов?

_________________
Воля и разум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2013, 21:27
Сообщения: 149
Неоантроп писал(а):
Добрыня писал(а):
Как не было кругосветных путешествий? Этот самый Иов путешествовал аж в чреве кита. Как он туда попал, учитывая, что глотка кита настолько мала, что человеку в неё не пролезть. Чем он там дышал?
Ипанутый на голову писака не знал как устроен кит, но откуда-то знал, как устроены планеты солнечной системы.
Собственно, скорее всего, он даже не знал, как кит выглядит! Древние жители Средиземноморья знали только, что он очень большой и пускает фонтан :D Вот как, по их представлениям, выглядели киты :lol:

Изображение
Изображение
Изображение

А насчет того, может ли кит проглотить человека - кашалот теоретически может, только проглоченный быстро погибнет если не от удушья, то от желудочного сока кита.

_________________
Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С поповской силой темною,
С гундяевской ордой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
В третьей книге Ездры, сказано: «На земном шаре» (3-я книга Ездры, глава 11, стих 32)
Ок, кривой перевод на русский - так кривой перевод. Однако, этой книги нет в канонической Библии, она вообще написана в самом конце 1 века и, предположительно, в Риме, то есть после Плиния ст., который утверждал шарообразность Земли как общеизвестный факт. Так что, я тут ничего удивительного не нахожу, даже если и реально утверждается шарообразность Земли - после прошествия 400 лет с доказательства ее шарообразности Аристотелем-то.
Цитата:
Многие тысячи лет назад Библия утверждала, что Земля круглая (Исаия 40:22);«Содержащий круг земли... Видишь ли, что земля есть круг? Круг показывает круглую форму земли. Полезно знать и это, чтобы мы не соблазнялись баснями языческих философов, которые обыкновенно думают, что земля подобно ложбине, округлости, диску, блюду или чему-нибудь такому подобному». Иоанн Златоуст Толкование на книгу Исайи (глава 40, стих 22).
Ну так она не круглая, а шарообразная. Круг - это то, что видели кочевники в Синае с любого холма. Они заблуждались.
Цитата:
Известно, что наша Земля ни на чем не стоит: ни на слонах, ни на китах, ни на черепахе, как думали в заблуждении язычники. А ведь в Библии об этом сказано в книге Иова. Иов жил в 1900-х годах до Рождества Христова, то есть около 3900 лет тому назад. В книге Иова сказано: Бог «повесил землю ни на чем» (Иов, глава 26, стих 7). Заметьте, это было тогда, когда еще не было ни астрономии нашей, ни кругосветных путешествий.
Тут тоже о "севере над пустотой" - он не знал, что север - точка на Земном шаре. И таки да - подвесов ему не было видно. Как же блин Земли крепился к тверди небесной, он не прояснил, чем и лишил нас дополнительных лулзов.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 111


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB