Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 18:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 345 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЖИЗНЬ-
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
vladimir muhin2013 писал(а):
Был на стр.29
"sergey
Душа не материальна,она не обнаруживается микроскопом,она пронизывает тело,как физически это происходит я не знаю."


Понятно. Я тоже не знаю, как конкретно мозг "генерирует" психику, aka душу. Однако данных о связи души с мозгами все же сильно много больше, чем с кровью. Так что кровная гипотеза может быть уверенно отброшена.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖИЗНЬ-
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
vladimir muhin2013 писал(а):
Заболтали тему,как жареным запахло?
Ну а я, к примеру люблю жареное :) Картошечку, курицу, мясо... :D
vladimir muhin2013 писал(а):
ответа на вопрос-что делает человека живым ,тут не прозвучало,кроме нашего
Действительно, чем отличается живое от неживого - ответить трудно. Особенно если Вы хотите получить не описательное объяснение (дескать раздражимость и метаболизм) , а самую суть, "источник жизни". Откуда берётся самая-самая "первопричина" жизни, почему вдруг материя становится способна к метаболизму и раздражимости...

Было такое учение - "витализм". дескать в каждом живом существе находится особая специфическая "жизненная энергия"; она и является источником жизни. Виталистические представления далее не подтвердились. Вы предлагаете тоже своеобразный витализм - дескать есть "душа", которая "оживляет" материю. Убери из материи душу - она станет мёртвой. Так?

Ну дык Вам и показали, что эта точка зрения моментально вызывает кучу вопросов: если разрезать червя пополам - что происходит с душой? А если проломить человеку голову - почему это заставляет душу покидать тело? Ну жила бы себе душа в теле и дальше, чего улетает-то? А если человеку голову собрать и "заклеить" обратно - можно ли снова "призвать" душу в тело? И почему нельзя?? Ваше объяснение порождает только новые вопросы.

Моё мнение, да и не только моё - жизнь - своеобразный, блин, как бы это назвать.. Своеобразный синергетизм. Своеобразный синхронизм. Своеобразный "взаимодействизм". Ваша жизнь - это согласованная работа процессов Ваших клеток. Оборвёте механизм взаимодействия - и жизни больше нет. Может быть будет жизнь отдельных клеток (точнее доживание ими своих дней) , но не будет жизни целостной, совокупной, Вашей жизни.

То же и с Вашей личностью, с Вашим Самосознанием. Ваше самоощущение как личности - согласованная работа Ваших нейронов. Обмен сигналами, обмен импульсами. Ваша жизнь, Ваше сознание. Ваша личность, Ваша душа, Вы - это Ваша межнейронная работа, межнейронная работа Вашего мозга. Прекратите межнейронную работу Вашего мозга - Ваша личность, Ваша душа закончится в тот же момент. И удастся ли потом её возобновить - неизвестно. Скорее всего нет.
vladimir muhin2013 писал(а):
Ваша ссылка на науку опять в пролете,господа.
Ссылка на науку не может быть в пролёте. :)

А лучшим доказательством было бы изготовление своеобразного "гомункула", или какого-нибудь "франкенштейна". То есть отдельно выращиваются культуры разных клеток, разных тканей; потом из них "собирается", "склеивается" существо; а потом работу клеток пытаются запустить. Пытаются запустить "межклеточное взаимодействие", "межОрганное взаимодействие". Пытаются "вдохнуть душу". И если такой опыт получается - это будет СИЛЬНЕЙШИМ доказательством того, что "душа - работа нейронов", а жизнь - работа клеток и тканей.

Насколько мне известно - пока не удалось создать "искусственно слепленное существо" (да и пытался ли кто - мне неизвестно) . Но промежуточные результаты (вырастили какой-то искусственный мини-мозг из взятых у зародышей нейронов, потом попытались создать компьютер на базе искусственно выращенных нервных клеток головного мозга) вселяют определённую надежду в то, что мы - на пути верного понимания..
vladimir muhin2013 писал(а):
Можете после драки кулаками не махать,разговор окончен.
Ну если Вам важно просто "выиграть" - тогда молчу, сорри :)
vladimir muhin2013 писал(а):
пора ехать купаться в крещенской проруби.
Кстати смотрите не простудИтесь - не лето всё-таки, вода-то холодная...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖИЗНЬ-
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
-" Откуда берётся самая-самая "первопричина" жизни, почему вдруг материя становится способна к метаболизму и раздражимости..." Правильно поняли .
-"Убери из материи душу - она станет мёртвой. Так?" Совершенно верно.
Душа живет в теле,пока оно функционально.
Призвать можно,в вуду,но не душу,а демона,это зомби будет.
-"жизнь - своеобразный, блин, как бы это назвать.. Своеобразный синергетизм. "
Все правильно,как матрешка,в теле душа,в душе дух.Все есть одно целое,душа временно бывает отделена,она не может полноценно существовать без тела,после воскресения объединится навсегда.
Ошибочно приписывать мозгу функции души,это уже обсуждали как то.
Выигрывать не доставит радости,лучше быть понятым,пишу о сливе для заигравшихся оппонентов,они увлеклись скандалом.Поймете мироустройство,выиграете вечность,только не предвзято надо попытаться разобраться .

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖИЗНЬ-
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
vladimir muhin2013 писал(а):
Душа источник жизни тела.


Ну, да. Только что это такое - никому неведомо. Так, набор из четырёх букв.
Так любой может. Вы же в инопланетян верите, так почему бы не представить, что сидят они где-то и дёргают невидимыми, нематериальными нитями за человечков, как за кукол.
Чем хуже версия? ;)

Кстати, что там с моим вопросом на странице 30? viewtopic.php?f=7&t=1820&p=91676&sid=3d194ecf4a2fa69833f1efe59d85c9ee#p91676

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖИЗНЬ-
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
МФА
Я верю в Бога,а не в бесов прикидывающихся инопланетянами.
-"продолжать заниматься сексом в надежде свершения чуда"

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖИЗНЬ-
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
vladimir muhin2013 писал(а):
.Поймете мироустройство,выиграете вечность,только не предвзято надо попытаться разобраться .


Даже если принять существование души - что это изменит?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖИЗНЬ-
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 05 апр 2018, 18:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖИЗНЬ-
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
vladimir muhin2013 писал(а):
Я верю в Бога,а не в бесов прикидывающихся инопланетянами.


Так в том-то и дело, что вы верите в бога, тогда как на самом деле, это происки инопланетян. :)

vladimir muhin2013 писал(а):
-"продолжать заниматься сексом в надежде свершения чуда"


Замечательный ответ! Другого я и не ждал, ибо что ещё может ответить его величество лицемер.
У женщины матку удалили, а она продолжает занимается сексом надеясь на чудо. :shock:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖИЗНЬ-
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Душа живет в теле,пока оно функционально.
Да, кто-то правильно определил эти воззрения как витализм. (Извиняюсь, что не помню точно кто).
Есть ли душа у моллюсков? А у грибов? А у водорослей? У эубактерий?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖИЗНЬ-
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
vladimir muhin2013 писал(а):
Все правильно,как матрешка,в теле душа,в душе дух.Все есть одно целое,душа временно бывает отделена,она не может полноценно существовать без тела,после воскресения объединится навсегда.


Это возвращает нас к вопросу - в какой именно части или подсистеме тела пребывает душа?
Каковы механизмы ее связи и взаимодействия с телом? Как душа управляет телом? Что это за процессы - отделение души от тела, и обратно, их соединение?
И наконец, какими методами следует все это исследовать? Ну не болтовней же на форуме и не чтением пыльных книг.
Пустое.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 345 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 63


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB