Форум атеистов Рунета
Текущее время: 28 апр 2024, 18:00

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Атеизм и религия » Дискуссии

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 4
  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Сергей_54
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
kowalskil писал(а):
SPASIBO SERGEJ_54. NO DIELO NIE W TOM.

ENGLISH:

[] theological clams [] are based on logical consistency with what has already been accepted on the basis of faith. God is not a material entity; God is DUCHOWNOJE ESTESTWO. How can measure something that does not exist in the material senses? Existence in the spiritual sense is objective; existence in the material sense is objective.

Have a good day;

Ludwik Kowalski
http://ludkow.info/kolyma


[]теологические утверждения [] основаны на логической согласованности с тем, что было уже принято на основе веры. Бог не материальное существо; Бог - DUCHOWNOJE ESTESTWO. Как может измерить что-то, что не существует в материальном смысле? Существование в духовном смысле объективно; существование в материальном смысле объективно.

Ну, как раз с логическим согласованием отдельных частей у религиозных мифов проблем больше всего. Правильно ли я понимаю, что Вы сторонник иудаизма? Тогда Вы наверняка знакомы с иудейской критикой христианства и обратно.
Согласен, что материальная и нематериальная сторона бытия существуют объективно и неразрывно. А именно, материя существует только в какой-то форме. В свою очередь, форма необходимо существует только как форма некоего материального носителя этой формы.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
kowalskil
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 23:33
Сообщения: 16
Откуда: Fort Lee USA
kowalskil писал(а):
Сергей_54 писал(а):
kowalskil писал(а):
http://pages.csam.montclair.edu/~kowals ... heist.html

I hope someone will translate it into Russian, in order to promote the discussion. I still remember Russian well enough to understand comments.


Methods of validation of claims made by theologians are very different from those used by scientists. God is not a material entity, and attempts to refute God's existence by performing scientific experiments are not appropriate. The same is true for attempts to refute scientific claims, such as the age of the earth, on the basis of disagreements with holy books.

Методы проверки утверждений, делаемых богословами, очень отличаются от используемых учеными. Бог не материальное существо и попытки опровергнуть существование Бога, выполняя научные эксперименты, не адекватны. То же самое верно для попыток опровергнуть научные утверждения, такие как возраст Земли, на основе разногласий со святыми книгами.

Научными принято называть методы, отличающиеся максимально возможной тщательностью, надежностью и точностью. Так что данный тезис г-на kowalskil означает, что богословие категорически избегает тщательности, надежности и точности. Вместо этого оно пользуется мутной понятийной базой, небрежной логикой и приблизительными данными. Следует ли после этого удивляться богословским выводам?


SPASIBO SERGEJ_54. NO DIELO NIE W TOM.

ENGLISH:

Two scientific claims can be compared on the basis of accuracy and reproducibility of laboratory measurements. But theological clams are not based on science. They are based on logical consistency with what has already been accepted on the basis of faith. God is not a material entity; God is DUCHOWNOJE ESTESTWO. How can measure something that does not exist in the material senses? Existence in the spiritual sense is objective; existence in the material sense is objective.

Have a good day;

Ludwik Kowalski
http://ludkow.info/kolyma
Сергей_54 писал(а):
kowalskil писал(а):
SPASIBO SERGEJ_54. NO DIELO NIE W TOM.

ENGLISH:

[] theological clams [] are based on logical consistency with what has already been accepted on the basis of faith. God is not a material entity; God is DUCHOWNOJE ESTESTWO. How can measure something that does not exist in the material senses? Existence in the spiritual sense is objective; existence in the material sense is objective.

Have a good day;

Ludwik Kowalski
http://ludkow.info/kolyma


[]теологические утверждения [] основаны на логической согласованности с тем, что было уже принято на основе веры. Бог не материальное существо; Бог - DUCHOWNOJE ESTESTWO. Как может измерить что-то, что не существует в материальном смысле? Существование в духовном смысле объективно; существование в материальном смысле объективно.

Ну, как раз с логическим согласованием отдельных частей у религиозных мифов проблем больше всего. Правильно ли я понимаю, что Вы сторонник иудаизма? Тогда Вы наверняка знакомы с иудейской критикой христианства и обратно.
Согласен, что материальная и нематериальная сторона бытия существуют объективно и неразрывно. А именно, материя существует только в какой-то форме. В свою очередь, форма необходимо существует только как форма некоего материального носителя этой формы.


Da pravilno. No menia eti detali poka ne intersujut.

ENGLISH: God is one, except different people use different names and images, to describe God. What I am interested in is how to stop endless accusations like "my God is better than your God," etc.

Ludwik Kowalski

http://ludkow.info/kolyma

_________________
Людвик Ковальский, физик в отставке (see Wikipedia and Google)

"Дневник бывшего коммуниста" (перевод с англиского 2013). ==> http://ludkow.info/kolyma

Написание этого документа было моральной обязанностью.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Groshik
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
How can measure something that does not exist in the material senses?
Писали бы уж проще "does not exist". Все.
Цитата:
Existence in the spiritual sense is objective; existence in the material sense is objective.
Нет. "Existence in the spiritual sense is objective" - ложная посылка. Если существование в духовном смысле объективно, то следует предоставить такой духовный объект, не имеющий материального носителя.
Цитата:
God is one, except different people use different names and images, to describe God. What I am interested in is how to stop endless accusations like "my God is better than your God," etc.
Why not zero? Почему не 0, 2, 333?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Skarlett
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 23:04 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
What I am interested in is how to stop endless accusations like "my God is better than your God,"

С вопроса о том, чем лучше ваш Год, чем мой, все и начинается, как и
обсуждение длинны своих амбиций и гениталий соседей.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт
Вернуться к началу
 Профиль  
 
kowalskil
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2014, 23:33
Сообщения: 16
Откуда: Fort Lee USA
Groshik писал(а):
Цитата:
How can measure something that does not exist in the material senses?
Писали бы уж проще "does not exist". Все.
Цитата:
Existence in the spiritual sense is objective; existence in the material sense is objective.
Нет. "Existence in the spiritual sense is objective" - ложная посылка. Если существование в духовном смысле объективно, то следует предоставить такой духовный объект, не имеющий материального носителя.
Цитата:
God is one, except different people use different names and images, to describe God. What I am interested in is how to stop endless accusations like "my God is better than your God," etc.
Why not zero? Почему не 0, 2, 333?


For millions of people God exists in their minds (subjectively).

L.K.

_________________
Людвик Ковальский, физик в отставке (see Wikipedia and Google)

"Дневник бывшего коммуниста" (перевод с англиского 2013). ==> http://ludkow.info/kolyma

Написание этого документа было моральной обязанностью.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Skarlett
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 23:10 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
kowalskil писал(а):
For millions of people God exists in their minds (subjectively).

L.K.

Для вас это новость ? :shock:
Для нас уже давно истина.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт
Вернуться к началу
 Профиль  
 
FatCat
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 15 мар 2018, 20:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Евгений Анатольевич
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 23:58 
Англичанка гадит.
Вернуться к началу
  
 
Skarlett
СообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 00:02 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Евгений Анатольевич писал(а):
Англичанка гадит.

Да не очень-то и гадит.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Владимир
СообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 01:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
kowalskil писал(а):
God is not a material entity; God is DUCHOWNOJE ESTESTWO. How can measure something that does not exist in the material senses? Existence in the spiritual sense is objective; existence in the material sense is objective.

Jak pišetě,duchovnoje že může byt jestestvom,jelikož jestestvo vždický je pojem materialní,a ne důchovní? Existence in the spiritual sense is objective – откуда такие глубокие познания?

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 4
  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Список форумов » Атеизм и религия » Дискуссии

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 73

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB