Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 21:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О доказательствах бытия-небытия.
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Как только предлагается верующему спорщику попробовать доказать бытие Бога, они требуют сначала оппоненту доказать его небытие. Принятый в логике закон бремени доказательства их не устраивает. Их также не устраивают куча противоречий по догматам. Ну что же поделаешь, ежели так.
С некоторых пор я задумался над тем, как избегая известный логический закон, возможно заставить признать правоту атеизма. И задумался: какой факт требуется верующему, чтобы безоговорочно признать небытие монотеистического Бога? Так как верующий сам обозначит его, то отвертеться уже будет невозможно.
Чтобы признать бытие атеисту достаточно было бы небольшая демонстрация локального нарушения любого закона физики. Например, каменная глыба, беспричинно зависла бы на метре от земли. Что стоит всемогущему сотворить подобное с одним камушом на Земле? Да ничего! Зато был бы у верующих неопровержимый факт. Или, как однажды сделал уже, разверз бы воды, скажем, Москвы-реки или Амазонки. Ну или что нибудь подобное, стабильно существующее. Почему-то когда-то все это делал без стеснения, но как появилась возможность фиксировать, научно анализировать достоверность фактов, все это бесследно исчезло.
Это по поводу факта доказательства божьего существования. А существует ли для верующих подобный факт божьего несуществования? Это может сказать только сам верующий. Но упорно молчат, когда я их спрашиваю в постах. Может в этой теме, наконец, скажут...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Чудо - это всего лишь стечение маловероятных обстоятельств в пределах физических и других законов окружающего мира. Бог вполне может действовать в их рамках. Например, под каменной глыбой может прорвать воздухопровод высокого давления, отчего глыба проделает указанный вами манёвр. Или в низовьях Москвы-реки поднимется ураганный ветер отчего течение реки повернёт вспять. И вот интересно, уверуете ли вы в бога, если произойдут эти события после высказанного пожелания, но не сразу, а через какой-то неопределённый срок (к примеру, года через три - что для бога какое-то время)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 09:50
Сообщения: 188
Откуда: СССР
Афет Сариев писал(а):
Их также не устраивают куча противоречий по догматам. Ну что же поделаешь, ежели так.
Какие именно противоречия и в каких догматах вы имеете ввиду?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 04 апр 2018, 19:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Ошибка ожидать нарушения физ. законов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Борис писал(а):
Чудо - это всего лишь стечение маловероятных обстоятельств в пределах физических и других законов окружающего мира. Бог вполне может действовать в их рамках. Например, под каменной глыбой может прорвать воздухопровод высокого давления, отчего глыба проделает указанный вами манёвр. Или в низовьях Москвы-реки поднимется ураганный ветер отчего течение реки повернёт вспять. И вот интересно, уверуете ли вы в бога, если произойдут эти события после высказанного пожелания, но не сразу, а через какой-то неопределённый срок (к примеру, года через три - что для бога какое-то время)?

Ясно же сказано: беспричинное нарушение законов физики. А маловероятные события только дурак может называть чудом. Иначе каждый выигравший в лотерею джек пот станет свидетелем чуда всевышнего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Каспар Хаузер писал(а):
Афет Сариев писал(а):
Их также не устраивают куча противоречий по догматам. Ну что же поделаешь, ежели так.
Какие именно противоречия и в каких догматах вы имеете ввиду?

Ну, хотя бы то, которое я указал в своей первой теме на форуме.
viewtopic.php?f=7&t=1032

Если будут по ней у Вас замечания, просьба не тут их указывать, а на той теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Len писал(а):
Ошибка ожидать нарушения физ. законов.

Со стороны Бога? :? Это почему же? Ими изобилует коран тоже?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Нарушений по умолчанию не может быть. Скорее временное непонимание происходящего может быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Len, в вашей вере нет чудес от аллаха или пророков?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB