Форум атеистов Рунета

Текущее время: 02 май 2024, 12:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 09:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Послушание бывает двух разновидностей: из страха и из любви. Послушание из страха есть зло, но зло совершенно необходимое, поскольку не все люди сознательны. Но оно нас не интересует. Послушание же из любви есть зло совершенно излишнее и должно быть искоренено.
Дисциплина тоже бывает двух разновидностей: тоже из страха, она же палочная, и дисциплина сознательная. То есть основанная на долге, на осознании того, что "порядок все же должен быть" и на том, что приказы и правила в основном справедливы и разумны. Исходя из всего этого, вроде бы ясно, что послушание и дисциплина несовместимы, как гений и злодейство.
Чтобы было понятное, я приведу одно стихотворение Агнии Барто со своими комментариями.

Все я делаю для мамы:
Для нее играю гаммы,
Для нее хожу к врачу,
Математику учу.
(вообще-то школьники обычно уже понимают, что учатся и лечатся они для себя, а вовсе не для мамы).

Все мальчишки в речку лезли,
Я один сидел на пляже,
Для нее, после болезни,
Не купался в речке даже.
(Вот это жертва! Не каждый взрослый мужчина, будучи влюблен, способен на такое!) :P

Для нее я мою руки,
Ем какие-то морковки...
(Интересно, а мама в курсе, что сынок даже морковку грызет ради нее?)
Только мы теперь в разлуке.
Мама в городе Прилуки,
Пятый день в командировке.

Ну, сначала я, без мамы,
Отложил в сторонку гаммы,
Нагляделся в телевизор
На вечерние программы.
(Ага, кошка за порог - мыши в пляс. Сынок хоть и послушный, да с дисциплиной полный швах. Когда никто не узнает и не накажет, а я все равно сделаю правильно - вот что такое дисциплина!)

Я сидел не слишком близко,
Но в глазах пошли полоски.
Там у них одна артистка
Ходит в маминой прическе...

И сегодня целый вечер
Что-то мне заняться нечем!
(Ну шел бы мячик погонял с друзьями. Кажется, у него нет друзей. Кто захочет дружить с мамсиком?)

У отца в руках газета,
Только он витает где-то,
Говорит: - Потерпим малость,
Десять дней еще осталось...
(Ага, один Внешний Родитель свалил, а другой сачкует. Иные папашки даже не знают, в каком классе учится ребенок).

И наверно, по привычке
Или, может быть, со скуки
Я кладу на место спички
И зачем-то мою руки.
(Ну вот, на пятый день после исчезновения контроля Внешнего Родителя у дитятки вдруг начал отрастать Внутренний Родитель!)

И звучат печально гаммы
В нашей комнате. Без мамы.
(ну, еще 10 дней - может быть, и Внутренний Взрослый начнет формироваться? И тогда по приезду мамы сынок смело скажет, что играть гаммы он не хочет, а хочет заняться, например, плаванием).

Ревнители послушания, а хотели бы вы иметь вот такого сына?

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 09:29 
.


Последний раз редактировалось Dorofey 25 апр 2014, 06:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 09:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Человек по-умолчанию ошибается, мы изначально подвержены ржавчине,

И более других подвержены ваши святые отцы. вот уж на ком пробу негде ставить.
Цитата:
И самая главная наша проблема, которая причиняет нам страдания - наша самость. Я, Я, Я, везде я, Я все знаю, Я все умею.

Таких идиотов нет в природе.
Цитата:
И вот чтобы подавить в себе это самомнение, чтоб понять, что Я на самом деле - это ноль - нужно монашеское послушание.

Ни один человек не ноль.
И на каком основании одного неидеального человека можно отдавать в полное послушание другому, который еще хуже?

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 09:41 
.


Последний раз редактировалось Dorofey 25 апр 2014, 06:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 09:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Научитесь читать. Я не говорил, что человек ноль. Как он может быть нулем, если Христос жизнь за каждого из нас отдал. Не человек ноль, а его ошибочный взгляд на себя

Во-первых, ни за кого из нас никакой такой Христос жизнь не отдавал.
Во-вторых, у подавляющего большинства людей взгляд на себя совершенно адекватный. "Я хорош, но не лучше других. Что-то я умею лучше многих, что-то хуже. Я готов и помочь и не стыжусь сам просить совета и помощи".
В-третьих, в нашем обществе, не знаю, как там на западе, заниженная самооценка - "я глупый", "у меня ничего не получится", "я никому не могу понравиться" - встречается много чаще, чем завышенная. И вы, христиане, приносите объективный вред обществу, стараясь заставить людей понизить самооценку еще больше.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Последний раз редактировалось Floriana 04 апр 2014, 09:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 09:48 
ok


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 03 апр 2018, 15:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 14:01 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Floriana писал(а):
Цитата:
И самая главная наша проблема, которая причиняет нам страдания - наша самость. Я, Я, Я, везде я, Я все знаю, Я все умею.

Таких идиотов нет в природе.

Есть, к сожалению, GOD, к примеру.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 2818
Dorofey писал(а):
Floriana писал(а):
Таких идиотов нет в природе.


Да нет, все такие на самом деле. Но об этом глупо спорить. Вы же все знаете :)

Аргумент истинного монотеиста, готового отвечать сразу за всё, а как о чем ни будь конкретном спросишь, так сразу в кусты :lol:


Последний раз редактировалось Язычник 04 апр 2014, 14:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 14:23 
Ну спроси конкретно


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 127


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB