Форум атеистов Рунета

Текущее время: 02 май 2024, 10:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Да, если я в нищете, весь в болезнях, похоронил детей - значит именно для меня этот путь - лучший.
Кому-то - в богатсве приходит понимание тщетности всего и он начинает искать Бога.

А доказательства есть или нету их?
"если вам достался лимон - сделайте из него лимонад", писал Дэйл Карнеги, впрочем, у него это лишь совет, как выйти достойно из неприятной ситуации. Не то в христианстве. Там бог посылает лимон, но не посылает рецепт, как сделать из него лимонад; если кто лимонад не сделал, не смог или не захотел, то он сам себе злобный баклан. Если же кто-то все же сделал лимонад, он обязан думать, что его заслуги в том нет, это бог через него сделал. В любом случае проиграешь.
Итак, христиане считают, что можно любить человека и совсем при этом не считаться с его желаниями. Я не всеблагая и не всемогущая, но считаюсь с желаниями мужа, чего он любит, чего нет, и он тоже считается с моими. А богу плевать, чего хотят люди, его только спасение интересует. Никакой он не благой и рядом с любовью ваш бог и не валялся.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 16:38 
А, ну понятно к чему все шло :))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
В общем, с теодицеей как был во времена Лейбница полный швах, так и до сих пор.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Да, если я в нищете, весь в болезнях, похоронил детей -значит именно для меня этот путь - лучший. Кому-то - в богатсве приходит понимание тщетности всего и он начинает искать Бога.
Вообще-то это использование своего положения для принуждения человека. У людей это называется "кабальная сделка".
Тут, да... Никакой любовью даже и не пахнет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 22:04 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Слабое утешение в том, что хоть в раю последним не будешь, т.к. при жизни далеко не первый, но выходит, что и в раю опять та же иерархия, как и в жизни. Даже там любовью не пахнет.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 03 апр 2018, 15:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Ну, Кирилл практически то самое и говорил... про "божью кару" и прочую муть. Однако сам что-то не голодает...

А небезызвестный Успокоитель ака Николай Полкачев, помнится, писал на Уделе Могултая, что уж он-то, в отличие от гнусных вавилонян, уступил бы и место в шлюпке и круг. К вящему смеху оных вавилонян.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7317
Floriana писал(а):
Послушание бывает двух разновидностей: из страха и из любви.

Вообще-то существует и еще один вид послушания (или, в отличие от такового, назвать его подчинением?): из осознания справедливости того, что именно это делать нужно, и именно данному человеку, и именно в обозначенный промежуток времени. Почему-то никто тут об этом не сказал. А ведь именно в этом случае реализуется ситуация – не отвечать за всё, а только за то, что по контексту ситуации - но за это уж отвечать полностью и добросовестно. Называть ли это злом, если как раз именно такое поведение исключает сказанное здесь
Язычник писал(а):
Аргумент истинного монотеиста, готового отвечать сразу за всё, а как о чем ни будь конкретном спросишь, так сразу в кусты

При осмысленном же поведении человек наиболее разумно распределяет свободу и ответственность, по крайней мере не испытывает страха, а уж испытывать ли любовь, дружбу, или еще чего – да хоть спокойное ощущение повседневности - это он(а) сам(а) решит по ситуации, на этом ведь внутренняя-то свобода и основывается.
Dorofey писал(а):
Прекратил земное существование, чтобы потом к ним же спуститься за ними в ад при Своем Воскресении!

Мдя-я, а в рай попасть не надеетесь? И главное – не надеетесь, что невинные дети в рай попасть имеют шанс больше, чем вы? (а уж Своем с большой буквы = Я с большой буквы - гдей-то тут хваленое смирение?)
Floriana писал(а):
Там бог посылает лимон

Послал один такой вороне кусочек сыру - и что вышло? Сам послал, испытал овцу свою крылатую, да сам и отнял для ее же блага? Хотя кто бы еще сказал, каким богам молятся вороны - может, Каркарону какому, или вообще у них матриархат и богиня Каркаруза?

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему послушание - зло?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Вообще-то существует и еще один вид послушания (или, в отличие от такового, назвать его подчинением?): из осознания справедливости того, что именно это делать нужно, и именно данному человеку, и именно в обозначенный промежуток времени.

Вы, наверное, не поняли, именно такое подчинение я называю дисциплиной.
Я думаю, что послушный человек не может быть дисциплинированным, подобно мальчику из стихотворения Барто.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 132


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB