Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 апр 2024, 02:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мирин Дажо
СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Мирин Дажо,
настоящее имя Арнольд Геррит Хенске (нидерл. Arnold Gerrit Henskes),
6 августа 1912, Роттердам — 26 мая 1948, Цюрих.

Прокалыватель себя насквозь рапирами.

Изображение

Видео (весьма впечатляет):
http://www.youtube.com/watch?v=Zgcx4dgmLWo

Желтая статья:
http://www.diletant.ru/blogs/2302/2854/

Каково медицинское объяснение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мирин Дажо
СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 21:41 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Кстати, есть такие гипотезы о том, что Христос определенное время проживал в Индии, где постиг тайны йоги, поэтому мог спокойно переносить боль распятия.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мирин Дажо
СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7317
Skarlett писал(а):
Кстати, есть такие гипотезы о том, что Христос определенное время проживал в Индии, где постиг тайны йоги, поэтому мог спокойно переносить боль распятия.

В данном случае главным вопросом является не только и не столько боль, как возможность дышать - таковы вот биомеханические закономерности позы при распятии. Хотя, в принципе, йога включает и дыхательные практики - но не только йога; нечто вроде этого практиковали и египетские жрецы.
Что же касается "пронзания рапирой", то тут так сходу ничего не сказать, но на фото такое положение рапиры, когда можно не задеть ни нижнюю долю лёгкого, ни верх печени, тем более, если хорошо поставлен "брюшной тип" дыхания. Если же всё время вводить одну и ту же по длине и толщине рапиру в одно и то же место, под одним и тем же углом, и при условии, что человек не худеет и не полнеет - может образоваться нечто вроде постоянных свищей (подобно тому как ставится долговременный или постоянный катетер) - при этом боли может и не быть, да и кровотечения тоже.
Кстати, а от чего этот человек умер, не известно? - вроде возраст-то молодой был.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мирин Дажо
СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Миклован писал(а):
нечто вроде постоянных свищей

Да, свищи - пока единственное толковое объяснение. Возможно ли, что он жил со вставленными штырями, а перед выступлениями штыри удалялись?
Таких каналов должно быть несколько (~ шесть) - его прокалывали под разными углами.

Цитата:
Кстати, а от чего этот человек умер, не известно? - вроде возраст-то молодой был.

Пишут, что проглотил иглу. Иглу извлекли хирурги, но через 10 дней Дажо таки умер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мирин Дажо
СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 02 апр 2018, 00:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мирин Дажо
СообщениеДобавлено: 01 июл 2014, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7317
Евпатий Коловратий писал(а):
Да, свищи - пока единственное толковое объяснение. Возможно ли, что он жил со вставленными штырями, а перед выступлениями штыри удалялись?

Не обязательно. Достаточно сформировать свищ один раз, его края успешно "обрастут", и постоянного нахождения в свище какого бы то ни было предмета уже не требуется - так бывает с постоянными катетерами, как я уже сказал (и если всё-таки затем в них исчезает надобность, то проблема приобретает обратное направление: зарастить свищ, иссекая его обросшие края). Во многом похожа и ситуация с пирсингом: даже если на длительное время вынуть, но аккуратно, не причиняя травмы обросшей кожи, то можно и не опасаться, что пирсингованное отверстие "зарастет".
Евпатий Коловратий писал(а):
Таких каналов должно быть несколько (~ шесть) - его прокалывали под разными углами.

Если так, то я бы несколько иначе сформулировал: в разных местах и под разными углами - так предполагает знание анатомии. Хотя тем, кто это выполнял, конечно, не менее четко следовало знать и особенности анатомии именно данного человека: существуют нюансы взаиморасположения внутренних органов относительно друг друга, относительно костей, мышц, нервных стволов и т.п. И даже размер правого и левого лёгкого может очень значимо различаться.
Евпатий Коловратий писал(а):
Пишут, что проглотил иглу. Иглу извлекли хирурги, но через 10 дней Дажо таки умер.

Непонятное что-то. Хотя кто его знает - может быть, и сам уверовал в свою "неуязвимость"

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мирин Дажо
СообщениеДобавлено: 02 июл 2014, 09:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
На мысль о свищах наводит количество отверстий на теле. Их немного , "действующих" ,судя по фото, 5-6. Если бы Мирин был "на самом деле неуязвимым", их количество (или количество шрамов)должно быть большим, всё тело должно быть "утыкано". В статье написано, что выступал он часто, на протяжении нескольких лет.Зачем ассистенту целиться куда-то специально в одно место, чудотворцу -то всё нипочём. Можно было для усиления эффекта, пригласить зрителей попробовать; немного, но нашлись бы "садюги" , ткнуть для проверки.Возможно, ассистентом был какой-то медик, хорошо знающий анатомию, да и рентген ( уже существовал) могли использовать для намечивания "целей", а то что при формировании свищей, не задели магистральные сосуды, - это умение медика-авантюриста и везение (либо наооборот).

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мирин Дажо
СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 09:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7317
Всё это так. Но возможно и вот еще что: сам "чудотворец" был художник, а большинство художников в те времена знали анатомию человека и животных на уровне едва ли не специалистов: им даже разрешалось вольнослушателями посещать лекции и практические занятия в медицинских и биологических учебных заведениях (специализированных - медицинского и биологического профиля - было тогда немного, но медицинские и биологические факультеты университетов распространены были очень широко).
Да и расположение магистральных сосудов у каждого конкретного человека имеет некоторые нюансы, и "чудотворец" в принципе мог быть осведомлен об этом и для себя. Это я к тому, что контрастная рентгенография начала активно применяться с начала 1930-х годов. А еще несколько раньше ее использовали (с согласия пациентов): в Лейпциге Р. Шредер для исследования сосудов мозга (имеются упоминания, что начато это в 1928 году), и в Мюнхене П. Раттон - для диагностики группы состояний сосудов, которые ныне называются облитерирующими - имеется достоверная рентгенограмма такого рода в учебнике издания 1929 года.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 132


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB