Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 май 2024, 02:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ограниченность науки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 08:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13379
А вы что мне хотите проповедать?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ограниченность науки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 09:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32301
Откуда: Новороссийск
Ну, в школе мы все учились, и про термин темные века знаем (историкам мало что было известно, документов почти нет). А документов нет, как раз вследствие упадка и мракобесия. Впрочем, это Вы наверно нам поведаете о научных достижениях Европы. Коли уж стали на защиту христианства.
Античные знания были утеряны. Астрономия, навигация, медицина, математика, строительство. Если бы арабы не сохранили эти знания, мы вообще о них не узнали. Учиться в те времена ездили в арабские университеты, арабы научили европейцев мыться, делать мыло и многое. Тысяча лет была потеряна для Европы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ограниченность науки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 09:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13379
sergey писал(а):
историкам мало что было известно, документов почти нет

Но вам точно известно, что

sergey писал(а):
как раз вследствие упадка и мракобесия


Когда была напечатана первая Библия?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ограниченность науки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32301
Откуда: Новороссийск
Смотря, что Вы имеете в виду, может Гуттенберг, а если русское полное издание, то уже при жизни Ленина.
А если под библией Вы понимаете буквальный перевод -книга, то корейцы первые напечатали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ограниченность науки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13379
Так когда была напечатана первая Библия?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ограниченность науки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 09:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32301
Откуда: Новороссийск
Библия Гутенберга (также 42-строчная Библия; B42) — издание Вульгаты, выпущенное Иоганном Гутенбергом в первой половине 1450-х годов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ограниченность науки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 10:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13379
Первый экземпляр библии Гутенберга был найден в библиотеке Мазарини в 1760 году. Потом было "найдено" ещё 43 экземпляра. Характерно, что библию Мазарини стали называть библией Гутенберга только в конце 19 века. Тогда изобретателями книгопечатания официально стали считать не голландцев или итальянцев, а немцев, и некий Бонемонтан окончательно превратился в "Гутенберга". У этой версии были к тому времени веские доказательства: крупповские пушки и прекрасно обученная армия.

Выглядит библия Мазарини бредово. Там печатный текст украшен высококачественными рукописными заставками. Это всё равно что изукрашивать от руки плохую ксерокопию и тратить на каждую страницу день работы . В каждом экземпляре.

И если верить в то, что было отпечатано 180 экземпляров, то считайте, что этой книги и не было.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ограниченность науки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 11:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 00:50
Сообщения: 294
Immanuel Kant писал(а):
Шпарит чувак по методичке. Хоть бы задумался. От чего, например, тёмные века назвали тёмными. Или вот, когда напечатали первую Библию. Неинтересно никому?

По методичке шпарит Кант. Имя методички - "God’s Philosophers" авторства Джэймса Ханнэма.

Immanuel Kant писал(а):
А когда Библия благодаря книгопечатанию стала общедоступной, т.е. когда началась действительная, а не мнимая христанизация, никому неинтересно.

"Действительная, а не мнимая христианизация," -говорит нам он. А искоренение язычества, разрушения достояния античности, гонения на иудеев - всё это мнимые составляющие. Восстание Ника в Византии тоже было следствием мнимых событий. Посмотреть на живопись, увидеть больше число сходств с иконописью Кант тоже не желает. Сопоставить, как менялось соотношение поэтических и религиозных трудов тоже не хочет. У него же методичка.

Skarlett писал(а):
Дак, определитесь:
КОГДА был расцвет научной мысли?
Либо ПОСЛЕ ухода монополии христианства,
либо ДО его появления.

Определились уже. Я писал, что был расцвет научной мысли до христианизации? Нет. Я писал про то, что античность дала много философов и ученых, а с приходом христианства их число резко падает. Падение грамотности (например, по количеству и содержанию дневников, писем, долговых расписок, бухгалтерских документов и т.п. можно судить об общем уровне грамотности), упадок всякой философии, кроме религиозной.
Что было, кроме попыток в рамках схоластики двигать натурфилософию и дало христианство? Ответьте пожалуйста на этот вопрос.

Молчун писал(а):
Столько болтовни о том, как хрюсы вызвали упадок науки в средневековье...
Тёмные века у нас считаются с 6 века. Кто-нибудь может мне перечислить великие научные открытия 5 века? 4? Что там собственно упало?

Так расскажи что-нибудь по теме. Покажи, как христианская мысль помогала двигать прогресс.
Упадок начался еще до темных веков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ограниченность науки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13379
krx писал(а):
God’s Philosophers" авторства Джэймса Ханнэма.

Не читал, но если настаиваете, поищу. На русском есть?

Оказалось, что книжка-то номинировалась на научную премию Королевского общества:
The book was published in the UK in 2009 by Icon Books Ltd. (ISBN 978-1848310704) and is included in the short list for the Royal Society's 2010 Science Book Prize. The US edition was published in 2011 by Regnery Press under the title The Genesis of Science: How the Christian Middle Ages Launched the Scientific Revolution. In 2011 the book was shortlisted for the Dingle Prize of the British Society for the History of Science.
krx писал(а):
А искоренение язычества, разрушения достояния античности, гонения на иудеев - всё это мнимые составляющие.

Разумеется.

sergey писал(а):
историкам мало что было известно, документов почти нет

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ограниченность науки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32301
Откуда: Новороссийск
Я так полагаю, Вы обладатель каких-то исторических документов не известных человечеству?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 89


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB