Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 май 2024, 12:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32347
Откуда: Новороссийск
Тогда строители причина, а следствий еще больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Groshik писал(а):
Это какая-то каша, по-моему. ТБВ не описывает сингулярность. Ее вообще ничего не описывает: это математический предел ОТО. Пространство-время не свойство материи, это материя существует в пространстве-времени.

Сингуляр описывается. Пространство-время свойства материи. Это у поэтов и философов материя плавает в п-в.
Цитата:
Ну да, это тоже неплохой пример того, что логика иногда просто неприменима к реальным процессам. Приходится отбрасывать логику и принимать только то, что наблюдается как факт.

Ну да. Тупо уставляются на факт. Иногда мычат...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
sergey писал(а):
Тогда строители причина, а следствий еще больше.

Вот именно. Нужно брать причину при интервале времени приближающемся к нулю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32347
Откуда: Новороссийск
Тогда и падение с крыши будет без последствий.

Альпинист сорвался в ущелье.
Его друг:
-Вась, ты жив?
-жииив!
-Руки ноги целы?
-Цеееелы!
-А что ты сейчас делаешь?
-Леееечууу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
По-моему, все эти поиски скрытых параметров - результат нашего врождённого телеологического способа мышления. Подобные поиски ни к чему не приведут.Ну найдёте вы некие скрытые параметры, но у них окажутся свои скрытые параметры ,придётся искать причины у которых свои причины, а у тех в с свою очередь - свои причины, и так до бесконечности. Ещё раз повторюсь, такие поиски либо никуда не приведут, либо к богу.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Афет Сариев писал(а):
sergey писал(а):
Тогда строители причина, а следствий еще больше.

Вот именно. Нужно брать причину при интервале времени приближающемся к нулю.

Вы случаем не последователь Зенона Элейского? :D

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39362
Цитата:
Сингуляр описывается. Пространство-время свойства материи. Это у поэтов и философов материя плавает в п-в.
Чем описывается сингуляр? Мы знать не знаем до какого предела к началу Вселенной нашу физику можно применять. Достаточно близко, но и все.

Так и пространство-время может оказаться свойством материи только у поэтов и философов. А почему не наоборот-то: материя свойство пространства-времени?
Можно сказать, что пространство-время сопутствует материи, можно сказать, что оно прилежит материи, что это некий атрибут материи. Но это не свойство материи никак.
Цитата:
Ну да. Тупо уставляются на факт. Иногда мычат...
Вы мне этой фразой моего армейского ротного старшину напомнили. У него тоже бывали неожиданные яркие фантазии, правда, туалетно-фекальной направленности. Но это уж издержки его профессии были. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Groshik писал(а):
Чем описывается сингуляр? Мы знать не знаем до какого предела к началу Вселенной нашу физику можно применять. Достаточно близко, но и все.

Так и пространство-время может оказаться свойством материи только у поэтов и философов. А почему не наоборот-то: материя свойство пространства-времени?
Можно сказать, что пространство-время сопутствует материи, можно сказать, что оно прилежит материи, что это некий атрибут материи. Но это не свойство материи никак.

Ну что Вы гадаете? Заглянули бы в достоверные справочники. Вот, мне пришлось для Вас поискать.
Цитата:
В мире нет материи, не обладающей пространственно-временными свойствами, как не существует П. и в. самих по себе, вне материи или независимо от неё

Это цитата из сайта "Словари и энциклопедии на Академике".
На том же сайте:
Цитата:
Первоначально Вселенная представляла собой скопление чрезвычайно горячего и сжатого газа с температурой свыше 10 млрд. градусов

Это уже описание сингуляра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39362
Цитата:
Ну что Вы гадаете? Заглянули бы в достоверные справочники. Вот, мне пришлось для Вас поискать.
Ищите дальше, потому что В мире нет материи, не обладающей пространственно-временными свойствами не равно Пространство-время свойства материи. Свойство - то, что присуще к.-л. предмету и характеризует его само по себе, а не говорит о его отношении с некоторыми др. объектами. (Это из Вашего достоверного источника, кстати). Пространство-время и материя - это просто разные понятия. Хоть одно без другого и не встречается (что, собственно, в приведенной Вами цитате и написано, не больше и не меньше). Кстати, не очень-то и логично, что они не разделяются.
Цитата:
Это уже описание сингуляра.
Э-э-э... Вы понимаете смысл термина "сингулярность"? (И я проверил слово "сингуляр" - это какие-то таблетки. Похоже, мы с Вами не в праве так коверкать слово. Пишите правильно.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Ну ладно, Грошик. Вы чрезмерно агрессивно относитесь к моим доводам. Оставайтесь при своем мнении раз так Вам надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 115


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB