Форум атеистов Рунета

Да с чего Вы взяли какую-то агрессивность? Мы просто рассмотрели, а есть ли вообще какие-то доводы в пользу идеи логичной Вселенной. Мы ее такой не наблюдаем, но вдруг просто не так смотрим. Но никакой человеческой логики объективно не видно, Вселенная не такая. Метафорически - да, можно и такой эпитет дать, потому что мы-то логикой пользуемся в познании мира.
Но, имхо, надо четко определять, что это просто метафора, поэты мы в душе.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

И это тоже философия:


А вот эту концепцию:

развивал у нас профессор философского факультета ЛГУ/СПбГУ Владимир Павлович Бранский. Он предлагал рассматривать материю как самосогласованную систему атрибутов (пространства, времени, движения, взаимодействия и т. п.).

_________________
Христос воскресе!

Спасибо, кэп!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Оставишь вас без присмотра, а вы раз и философию развили.

_________________
Христос воскресе!

Отношения элементарных частиц, действительно, далеки от человеческих

Человек при наблюдении может понять логику процесса, а может и не понять, но это не значит, что непосредственно сами объективные взаимодействия нелогичны.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Вы утверждали, что Квантовая механика совместима с Классической механикой, причем взялись утверждать, что Квантовая механика целиком и полностью вытекает из Классической.
Теперь вы считаете, что все то, что вы говорили ранее, не имеет никакого значения
Признаете свое заблуждение?


Однако, вы всегда настаивали только на своем личностном суждении.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Эти слова должно вязать с другими словами.
Лк. 17:10
"Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать."

О людях
"Кто из вас, имея раба пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол? 8Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам? 9Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю." (Лк. 17:7-9).

Еще о людях
"Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой — для низкого?" (Рим 9:21).

О думающих иначе чем Сладчайший Иисус
²⁷ врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною» (Лк. 24:27).

Очень человеколюбивые утверждения.

А если еще иметь ввиду то, что 90 % населения этот тупой идол будет жарить в аду вечно, то будет просто безграничным.

ээ не понял а что не так то? ну рабовладельческое хоз-во -все закончилось
но меня тоже не благодарят за работу
вон говорят-зарпалата
наверное глупо благодарить и за помощь родных и друзей
говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.
родные и обязаны помогать..
благодарить надо за помощь которую оказали без всяких обязанностей
мысль в целом верная..многие хотят наград за долг или оплаченную службу

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

это так-типо поздравление верующих с Пасхой (если кто заглянет)
но и сам послушаю Мень вроде пиарился как некий христианин с человеческим лицом времен 90-а я как то ег оне читал и даже наверное и не смогу
а вот аудиокнигу можно запустить когда чем то занят


https://akniga.org/men-aleksandr-syn-ch ... ment953006


ОПИСАНИЕ
В этой аудиокниге православному священнику, богослову и историку отцу Александру Меню (1935-1990) удалось ярко и правдиво воссоздать евангельскую эпоху, донести до читателя образ Иисуса из Назарета таким, каким Его видели современники. Жизнеописание Христа строится на основании Евангелий, лучших комментариев к ним, а также других литературных источников, указанных в библиографии. Блестящий писательский талант и историческая интуиция автора делают его книгу выдающимся художественным произведением.

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Можем ли мы сегодня понять слова и поступки Иисуса? Вторая беседа о Библии шахматиста и философа
https://youtu.be/PJLsVlU-lX8

Кто такие "нищие духом"? Или просто "нищие". И почему они блаженны и "их есть Царствие Небесное"?
- И что такое Царствие Небесное? Как его понимать? И нет ли в его понимании глубоких противоречий?
- Что именно обещал Христос ученикам?
- Можно ли считать реальным восстание из могил святых Израиля в момент смерти Христа на кресте?
- Что значит понимать Новый Завет? Поможет ли помочь в понимании Писания логика и здравый смысл? Или нужно что-то большее?
- Закладывал ли Бог несколько сценариев, посылая Своего Сына в мир?

Об этом и о многом другом беседуем с Владимиром Крамником, 14-м чемпионом мира по шахматам и внимательным читателем Нового Завета.

00:00 Вступление. Почему мы записываем эти беседы о Библии?
01:30 Владимир Крамник отвечает на вопросы и комментарии к первой беседы. Верит ли Крамник в Бога? Почему необходимо самому понимать Новый Завет?
11:08 Андрей Баумейстер развивает тему о необходимости самостоятельного понимании Нового Завета
12:22 Владимир Крамник: Где ставить ударение в слове "Евангелие"?
15:33 Объяснение Андрея Баумейстера. Ответы на вопросы и критические замечания к предыдущей беседе. Христос был по профессии плотником или каменщиком?
19:53 Структура Ветхого Завета или Танаха. Когда возник арамейский язык? Когда возник иврит? Как создавался Ветхий Завет? Когда возникла Тора как текст?
24:01 Владимир Крамник о проблемах в понимании Нового Завета. Вопрос аутентичных рукописей
28:53 Андрей Баумейстер о специфике евангельских текстов. Синоптики. Материал Q. О рукописях Нового Завета. Евангелия создавались между 70 и 100 годами
37:18 Владимир Крамник о Евангелии от Фомы
38:10 Переход к разбору сложных мест Нового Завета
38:20 "Блаженные нищие духом" (Мф 5, 3 и Лк 6, 20). Как понимать фрагмент? О заповедях блаженства. Как искать ответы на подобные вопросы? Элементы токования текста
45:37 Толкование Владимира Крамника
47:18 Владимир Крамник: правильно ли понимали Христа ученики?
49:42 Андрей Баумейстер о трех этапах создания Евангелий: (1) прижизненные высказывания Христа, (2) апостольская проповедь и (3) создание тестов Евангелий. Наличие теологических формул и четких цитат у апостолов. Пример из апостола Павла (1 Кор 11, 23-27)
53:42 Владимир Крамник: примеры важного содержания, которое в разных Евангелиях подается в различных выражениях. Опасность ложного понимания
55:32 Андрей Баумейстер: как можно объяснить такие разные передачи слов Иисуса?
59:12 Владимир Крамник: Петр отсекает ухо слуги первосвященника. Это метафора или описание реального факта?
01:03:16 Андрей Баумейстер толкует этот фрагмент в трех Евангелиях (Мф 26, 51-54; Лк 22, 47-51; Ин 18, 3-11)
01:15:17 Владимир Крамник сомневается в реальности этого факта. Аргумент в пользу метафорического толкования.
01:06:16 Андрей Баумейстер аргументирует в пользу реальности действий Петра в этом эпизоде. Дискуссия
01:09:46 Владимир Крамник. Самый фантастический фрагмент: Мф 27, 50-53. "Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух. И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святой град и явились многим".
Есть ли здесь хотя бы малая частица реальности? Владимир Крамник: "Это абсолютно нереально"
01:12:08 Андрей Баумейстер пытается объяснить этот фрагмент. Где реальность, а где вымысел
01:15:40 Доводы Владимира Крамника: слишком не реально. Дискуссия: о фантастическом в Новом Завете. Реализм в описании страстей и смерти Христа
01:18:22 Владимир Крамник против буквального восприятия
01:19:43 Владимир Крамник о позднейших вставках в евангельские тексты. Дискуссия
01:30:01 Самый важный вопрос от Владимира Крамника: если Христос - Бог и знал все наперед, то какова ценность его подвига на кресте?
01:32:48 Ответ Андрей Баумейстера: метафизика и теология Богочеловечества Иисуса Христа
01:40:36 Владимир Крамник: а принципиально ли отвечать на вопрос о божественной природе Христа? Главное - моральное учение Иисуса
01:41:55 Возражение Андрея Баумейстера: христианство конкретно. Христианин имеет дело не с учебником по этике, а с Богом Живым, с Личностью Христа
01:46:50 Вопрос Натальи Симоненко: что понимать под "Царствием Небесным"?
02:10:18 Фрагмент о богатом юноше
02:12:14 Резюме

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.