Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 мар 2024, 02:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 579 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мои думы о религии
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
вот так бандитствуют верующие:http://ateistru.com/viewtopic.php?f=6&t=4489&start=10

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои думы о религии
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 01:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
верующий. Верующий в первую очередь почитает Бога и поклоняется Ему. Перестал почитать и поклоняться - ты уже неправильный верующий, по сути дела атеист, потому что ведешь себя так, словно Бога нет. Нет Бога в мыслях, нет в поступках - типичный атеист.
а почему именно как атеист? вот мусульмане уничтожали христианские святыни и грабили храмы-почему не ведет себя как другой верующий?
ведь если он верующий-то то другого верующего ему же ближе так?
и да атеистам случалось уничтожать религиозные святыни -но до верующих то им в этом деле далеко! сами христиане уничтожали святыни язычников-массово, я язычники те же татары-жгли церкви. процесс на тысячи лет.
так почему вы не написали:

Перестал почитать и поклоняться - ты уже неправильный верующий, по сути дела верующий иной ,враждебной религии, потому что ведешь себя так, словно Бога у тебя-другой.


Евгений, Вы и Ваши единомышленники почему-то считают, что я должна оправдать все злоупотребления церкви за все века, а также вражду и столкновения на религиозной почве.
Есть замечательное правило в христианской вере: перед Богом каждый ответит за себя.
Лично я при многих моих недостатках совершенно лишена религиозной нетерпимости.
И вражда религий мне не понятна. Разные представления о Боге в разных культурах - это естественно. Главное, что каждый народ вырабатывает свой способ поклонения и свои нормы морального кодекса, то есть, разумные ограничения вседозволенности ради личного и общего блага, и это лучше, чем атеизм.

И для критики всегда найдется повод, потому что не ангелы и не боги определяют церковную жизнь, а сами люди.
Лучше всего о несогласиях в религиозном мире, мне кажется, сказал Августин Блаженный

В главном - единство,
в спорном - свобода,
во всём - любовь.


Это и моё кредо.

Возможно ли формирование цивилизованного сообщества людей без религии?
Религия решает, но и порождает массу проблем, особенно в наше время, когда секуляризация готова, как монстр, её поглотить. . И в этом движении атеисты бессовестным образом для критики религии используют науку, хотя никакой монополии на науку у атеизма нет. У истоков её стояли верующие ученые, и в наше время таких ученых предостаточно.. Да и главный лозунг атеизма - "Бога нет" абсолютно не научный.
Наука открывает и изучает закономерности нашего мироздания. Вопрос - сотворен этот мир или самовоспроизвелся, остаётся за кадром. Принять первую или вторую точку зрения - вопрос веры, и атеистическая вера при этом ничуть не лучше религиозной.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои думы о религии
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 07:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13333
Сестра милосердия писал(а):
почему-то считают, что я должна оправдать все злоупотребления церкви за все века, а также вражду и столкновения на религиозной почве.


Вы же оправдываете Моисея.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои думы о религии
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 08:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
Есть замечательное правило в христианской вере: перед Богом каждый ответит за себя.
"Бойтесь христиан, ибо у них есть бог, который им все прощает."
Или вариации:
Бойтесь людей, чей бог на небе. (Бернард Шоу)
Возлюби Бога и поступай как хочешь. (Святой Августин)
Цитата:
Евгений, Вы и Ваши единомышленники почему-то считают, что я должна оправдать все злоупотребления церкви за все века, а также вражду и столкновения на религиозной почве.
Конечно, должны. Вы проталкиваете ту же идеологию, т.е. выступаете за новые злоупотребления, вражду и столкновения.
Так же и неонацист, который не оправдывает нацизм - это оксюморон.
Цитата:
И в этом движении атеисты бессовестным образом для критики религии используют науку, хотя никакой монополии на науку у атеизма нет.
Именно! Наука тем и хороша, что ей может пользоваться каждый. Верующий тоже может ее применить к своей вере. И стать атеистом. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои думы о религии
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 08:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46340
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений, Вы и Ваши единомышленники почему-то считают, что я должна оправдать все злоупотребления церкви за все века, а также вражду и столкновения на религиозной почве.
ну прям! кто у вас это требует ? покажите этого злодея? да и потом если б кто то требовал вы бы что оправдывали эту мерзость? Вы ОБЫЧНО должны оправдываться не за злоупотребления церкви (злоупотребления! оцените оценку) а за СВОИ слова..т.е. злоупотребления церкви вам дают как опровергающий пример ваших слов о том что религия учит добру- за них(свои слова) и оправдываетесь..позиционировали бы нейтральность религии-и не пришлось бы
а в ДАННОМ случае от вас я не требовал даже этого-я лишь спросил почему вы выбрали для сравнения именно атеизм-когда религия делала аналогичное куда как чаще? почему вы лишенная религиозной нетерпимости-вспоминаете при негативе про атеизм-а когда припрут 10-ти кратным аналогом верующих-так сразу ах это жизнь плохая, ах-это случайность, ах в этот момент верующий не верующий -а атеист-чур будет так?
Цитата:
Есть замечательное правило в христианской вере: перед Богом каждый ответит за себя.
Лично я при многих моих недостатках совершенно лишена религиозной нетерпимости.

ну скажем если в среднем на фоне остальных верующих-то возможно
Цитата:
И вражда религий мне не понятна. Разные представления о Боге в разных культурах - это естественно.
ну что значит она вам непонятна? вы имеете ввиду-что вы бы сами так никогда не поступили? ну так это потому что вы продукт не религиозного общества-будучи верующий вы тем не менее воспитаны на нормах европейских ценностей и светского гуманизма-они так или иначе влияют на вас -корректируют влияние религии.но у вас просят не понят- у вас просят объяснить. у вас же прицнип: "Раз я этого не понимаю-значит этого и не было..или пусть было-но случайность"
при этом вы сами объединяете православие с совершенно необъятным набором элементов религий и магических практики и даже фантастических идей и фричества. при этом жестко нарушая как нормы РПЦ так и то что Иисус этому не учил..это я не об РПЦ забочусь. это я к тому чт осебя то вы наверное считаете правильной верующей-и сильно обидитесь если кто из православных скажет-"она проповедует колдовство и значит не христианка-она в этот момент атеистка!" однако сами записываете ограбивших храм в атеисты..а может они как и вы придумали себе оправдание-к примеру считает что церковь не имеет права на блага земные и т.п.? на своем же примере могли бы понять что верующим можно быть держась ЛЮБЫХ взглядов. Верующий это просто тот кто верит в Бога -все.. точка. а если при этом получается что те кто верят в бога чаще поступает неприглядно-то смиритесь. если вас утешит я считаю что религия как и в случае с психитрией -редко виновна в совершении преступления-она лишь дает ему зеленый свет. + она маркер
т.е. не человек поверил и с катушек слетел-а человек с катушек слетел и более нормы склонен к религии
так и не человек поверил и стал более склонен в преступлению, а человек вырос в социальной среде -толкнувшей его на преступление, и эта же среда -дала склонность к религии.
религия лишь маркер. он говорит что с БОЛЬШЕЙ вреятностью-бойся такого человека..но верующий может быть и добрым и умным и даже ученым


Цитата:
И в этом движении атеисты бессовестным образом для критики религии используют науку, хотя никакой монополии на науку у атеизма нет.

а у кого есть монополия? а не у кого! и в чем бессовестность-мы что требуем монополии? кричим верующие не используйте науку? да -флаг вам в руки. мы используем науку не потому что у нас монополия -а потому что ее результаты работают на нас. они нам нужны причем в чистом виде.
а вот вам (верующим) не нужны..поэтому у вас сначала массово был ее игнор и отрицание (и не мало этого и сейчас) потому попытки оседлать ее авторитет и выборочный игнор и и искажение.
Я использую науку СОВЕСТНО..это вы-используете ее БЕССОВЕСТНО, проповедуя идеи фриков, выборочно цитируя (а не в комплексе) и акцентируая внимание лишь на передовые сферы науки где много нерешенных проблем
Цитата:
Да и главный лозунг атеизма - "Бога нет" абсолютно не научный.
естественно! мы лишь показываем как наука разрушает религиозные догмы-сам некий безликий бог остается за кадром-а за него можно не переживать
Цитата:
Принять первую или вторую точку зрения - вопрос веры, и атеистическая вера при этом ничуть не лучше религиозной

не а! принять первую-вопрос веры, принять вторую вопрос- отсутствия веры. вам почему то (как всем верующим) надо именно веру-приписать (типы и вы такие же дураки как мы). Смотрите вы сами пишите:
Цитата:
Наука открывает и изучает закономерности нашего мироздания. Вопрос - сотворен этот мир или самовоспроизвелся, остаётся за кадром.
это означает лишь одно в научных данных -никакого бога нету..поэтому позиция "бога нет" лишь простое дублирование/отражение-научной позиции. к этой научной картине мира-Бога можно лишь ДОБАВИТЬ-что и делают верующие, мы бога из научных данных не убираем-ибо наука его туда не помещает. что наука сказала-то атеисты и повторили-нету у нас никакой веры.
вам же хуже-вам бога надо добовлять. с каждым веком/годом это делать все сложнее
такой (без дураков) отличный ученый как Кювье анализируя ископаемые останки-как положено верующему ученому тому времени-отрицал эволюцию (не Дарвина его тогда еще не было) а саму эволюцию. Слои он объяснял множественными актами творения и множеством божьих кар
да в Библии один акт творения-и один Потоп-ну эт онадо понимать символически, это для примитивных дикарей рассказ ну и т.п. вы нам сами это рассказывали. так что Кювье держался..сломался он когда число таких актов достигло 29 и продолжало катится дальше..тут уже и он осознал что эволюция лучше с религией бьется чем эта чушь.
Дальше хуже пришел Дарвин и дал не только отличный механизм ТЭ (без Бога) но человека туда же запихал-верующие адекватные признавали ТЭ но человек-то сотворен персонально! пришлось переварить и это. через т.н. отсутствие промежуточного звена. сейчас то ясно что звеньев там несколько тысяч не хватало-но тогда можно было верить вот линия предков-и вот тут на промежутке бог и поработал
но сейчас вообще беда! сейчас резкий переизбыток звеньев. сейчас ясно огромное число вариантов людей..каждый вариант давал множество побочных линий...каждый вариант порождал как лезущих вверх (по признаку мозга) так и вниз-(деградация мозга)
вам бедной уже приходится -допускать черновики и эксперименты бога, и закрывать глаза -не "деградационные" линии-которые не объяснишь -тем что бог просто на них плюнул и они начали деградировать :) они весьма развивались-просто в другую сторону -не по мозгу :) и нафига Богу нужно было собирать на базе весьма разумных приматов-вид жующий траву (возвращение челюстей и как следствие огромного гребня на голове)-когда у него уже антилопы есть-неясно
ну вот надо было ему :)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Последний раз редактировалось Евгений 21 июн 2018, 10:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои думы о религии
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32141
Откуда: Новороссийск
Верующие весьма своеобразно понимают монополию на науку. К примеру открыть кафедру теологии в вузе, поставить очередной крест в институтском дворике, открыть церковь, уголок божий. А то ученые свои хотелки только высказывают, новое оборудование, приборы, эксперименты. Нет чтобы эти деньги на богоугодное дело отправить. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои думы о религии
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений писал(а):
да имхо все просто если ведения и голоса-приводят к нарушению социальной адаптации-в психушку
не приводят-это те тараканы которые можно терпеть
интереснее было бы рассмотреть случаи когда голоса помогают-Сестра конечно приводит какую то лажу-исцеления которые только на бумаге
какие то подключению биокомпу где человек де видит прошлое :)
а между тем у нас есть пример когда ведения и голоса-прошли проверку практикой :)
Это -Жанна Дарк

так у нас далеко не всех в психушку кладут. ОЧЕНЬ далеко не всех.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои думы о религии
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Сестра милосердия писал(а):
Верующий, который грабит храм - это неправильный верующий.
Что тут не понятного?
Про атеиста, который разграбил храм и убил при этом охранника, не скажешь, что он неправильный атеист. Именно атеистические убеждения помогли ему преодолеть те рамки, которые удержали бы верующего от кощунственных действий.

непонятно. все непонятно. что такое верующий? тот, кто верит в бога, или тот, которого вы лично посчитаете верующим? и когда вам пришла мысль, что атеисты не имеют никакой морали, совести и порядочности? не соблюдают законы государства и пр.? вы когда были атеисткой - были такой?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои думы о религии
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
VasyaBit писал(а):
Львенка писал(а):
ОТДЕЛЬНЫЕ психопатологические проявления присущи практически каждому человеку. это как говорится "игры разума". Но здоровый человек осознает, а больной принимает за чистую монету. здоровому КАЖЕТСЯ, что он говорил с умершим, больной УВЕРЕН, что все так и есть.

Это сильно зависит от картины мира человека, если он знает, что говорить с умершим нельзя, то и знает что ему кажется, но если он этого не знает, а так было большую часть истории, то и считать, что ему однозначно это показалось, у него нет веских оснований. Соответственно уверенность в действительности произошедшего ни как не может быть одним из признаков болезни вне культурного и исторического контекста.

да кто спорит - психиатрия вообще молодая наука)(тут и примеры с примитивными народами, у которых тот, кто не видит - не общается с духами - ненормальный человек- вполне уместны) но мы-то с вами говорим о сегодняшнем дне?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мои думы о религии
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46340
Откуда: г. Псков
Львенка писал(а):
так у нас далеко не всех в психушку кладут. ОЧЕНЬ далеко не всех.

ну я образно..необходимость лечения так сказать

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 579 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB