Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 апр 2024, 03:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:30
Сообщения: 940
Несвятой Дух писал(а):
Т.е. грехопадение - замысел творения (Творца)! А Вы еретик, однако...
Я надеюсь, рейд по местным монастырям намечается, а не по пляжам? ;)


По различным книгам Библии видим, что сатана ничего абсолютно не может сделать без позволения Бога. Напустить беды на Иова - просил разрешения. Войти в свиней - и то разрешения просил. Волос не упадет с головы человека без Его разрешения. Неужели думаете такое грандиозное событие как грехопадение произошло без Его ведома? Глупо. И это не ересь. Учите матчасть. Впрочем, у человека был выбор. Но, видимо, все равно что перед алкашом бутылку ставить. Может, и не возьмет, конечно. Но вряд ли. Все в руках Божьих.

По поводу Крита - одно другому не мешает. И на пляжах и по монастырям. Две недели тут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 13 мар 2018, 14:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Самое интересное то, что непонятно как себя вести.
Молись -не молись, крестись - не крестись - результат неизвестен.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
МФА писал(а):
Молись -не молись, крестись - не крестись - результат неизвестен.

Вот поэтому все религиозные учреждения должны быть приравнены к казино и облагаться таким же налогом.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
teist писал(а):
сатана ничего абсолютно не может сделать без позволения Бога

чего ж вы тогда его боитесь?)) он же по велению господа вашего все совершает))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 13 мар 2018, 14:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Евгений Анатольевич писал(а):
Вот поэтому все религиозные учреждения должны быть приравнены к казино и облагаться таким же налогом.


Конечно, ибо гарантий никаких.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
5fingers писал(а):
У меня несколько различных пониманий Бога или Богов - которые постараюсь изложить по ходу развития темы, ежели про них зайдёт разговор. В какой-то мере я могу даже согласиться с тем, что возможно Бог(и) есть - опять-таки в зависимости оттого, что понимать под этим словом. Однако все мои открытые или "изобретённые" Боги оказываются какими-то нестандартными и нетрадиционными. Если б я был верующим - я был весьма нестандартным верующим. А вся беда - в попытках проводить последовательное ти логическое мышление. В моей "атеизднутости". короче.

Да-да, у меня то, что верующие называют "атеизмом головного мозга" - это такое нормальное состояние заболевание человека, при котором он пытается логически рассуждать. И видит, что не может Высшее Существо надиктовать про мир, созданный за 6 дней - ведь очевидно что миру далеко не 6 дней. Либо это Высшее Существо просто пошутило, прикололось, так сказать. Либо это Высшее Существо совершило грязный подлог - сотворив мир за 6 дней а потом быстренько насовав в землю кости мамонтов и раковины наутилусов, да ещё с целью сжечь в Аду тех, кто поверит не Библии, а костям и раковинам, которые мы все видим своими глазами. Либо же никто ничего не диктовал и все россказни записаны "с потолка". Ну и т.д.

Не может Высшее Существо создать меня в голом виде, а потом обижаться если я явлюсь к нему в таком виде. Не может Высшее Существо создать меня (при моём рождении) с голым задом, а потом прятаться в алтаре и злиться за то, что я повернулся к нему своим собственным, этим же Существом созданным задом. Но при этом, обижаясь на мой зад, одобрять коллективно выставленные к нему зады в мусульманской молитве.

Не может Высшее Существо одарить равитым мозгом, способным к логическому мышлению - а потом карать всякими карами за попытку этим же мозгом воспользоваться.

Не может Высшее Существо создать женскую красоту - а потом потребовать её прятать и никому не показывать.

Вменяемое Высшее Существо ничего такого делать не будет. Либо Оно, это Высшее Существо, всего этого и не делает; либо Оно невменяемо.

Чего-то тут всё не так. Согласны?

У меня слишком нестандартные понимания Бога и Богов. Будь я прихожанином, я был бы неважным прихожанином... :(
Но я не прихожанин, так что всё в порядке.
;)
Теперь понятно!
Речь у Вас идет о ветхозаветном боге в "Бытии" - первой книге Библии. Есть карикатуры у Жана Эффеля, где Бог изображается благообразным старичком, внушающим Адаму и Еве, что без спросу плоды есть нельзя и пр. Старичка, конечно, никакого не было и нет, как нет дедушки-мороза, который почему-то, однако, появляется в конце каждого года, размножается в неимоверном количестве, зажигает елки на детских утренниках, затем внезапно исчезает. О том, что Бог Высшее Существо, как Вы его называете, в Библии нигде не сказано, "Бог есть дух и поклоняющиеся ему должны поклоняться в духе и истине". Это слова Иисуса Христа.
Существует религиозное и философское понимание Бога. Религиозное, например, Троица, Аллах, Иегова, Шива и пр. применяется у приверженцев сответствующей религии. Люди не религиозные в них не нуждаются.
Но может быть Вы слышали о Боге-демиурге древнего философа Платона, Боге-субстанции Спинозы, энергии Ци у китайцев? Или о таких понятиях как деизм, пантеизм, итсизм? Вот если бы Вы изложили эти аспекты в Вашем понимании, было бы интересно. А религиозную мочалку здесь уже 12 лет жуют и, простите, никак не подавятся. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11888
teist писал(а):
По различным книгам Библии видим, что сатана ничего абсолютно не может сделать без позволения Бога. Напустить беды на Иова - просил разрешения. Войти в свиней - и то разрешения просил.

А бог соглашался! Любимый же "сотрудник" просит. Ну как отказать? :D
А вообще, есть христианская традиция отношения к сатане, как к мятежнику против бога. Так что не надо сюда приплетать Танах и прочие книги, одну противоречащую другой. Не подставляйте вероучение! Грехопадение - это не замысел бога, а нарушение его воли. За что и идёт расплата. Отсюда и вытекает смысл жизни верующего христианина, который заключается в покаянии. Не за волю бога же каяться - за своё ослушание.
teist писал(а):
Волос не упадет с головы человека без Его разрешения.

Ага. И маньяк дивчины не зарежет без воли его! :shock: Ну, сатана, конечно, нож в руку вложит, но разрешения-то спросит! Без спросу ни-ни!;)
Так о каком там выборе человека христианская братия всё время вещает? Вы ж тут абсолютно линейное развитие сюжета представили ;) Таково оно в исламе, кстати. Там все поступки человека расписаны наперёд. И сразу решено, кто в ад пойдёт, а кто - в рай. Сам человек не властен изменить что-либо.
teist писал(а):
Неужели думаете такое грандиозное событие как грехопадение произошло без Его ведома?

С ведома или нет - это к воле отношения не имеет. Можно знать и допустить, а можно самому запланировать и осуществить. Это разные вещи. Хотя мне, в принципе, всё равно. Хотите верить в такое - Ваше право ;)
teist писал(а):
И это не ересь.

Это именно ересь. Потому как книг в ВЗ много, ахинеи там тоже предостаточно. Но есть официальная позиция церкви. А позиция церкви такова:
Цитата:
В христианской традиции к Сатане относят пророчество Исаии о царе Вавилона (Ис. 14:3-20). Согласно трактовке, он был сотворён как ангел[источник не указан 160 дней], но возгордившись и пожелав быть равным Богу (Ис. 14:13-14), был низвержен на землю, став после падения «князем тьмы», отцом лжи, человекоубийцей (Ин. 8:44) — предводителем мятежа против Бога. Из пророчества Исаии (Ис. 14:12) взято «ангельское» имя Сатаны — הילל, переводимое как «Светоносный», лат. Люцифер

Т.е. сатана - антагонист бога. Заниматься собственными умозаключениями о библейских текстах - ересь.
teist писал(а):
Учите матчасть.

Очень смешно. Батюшке после службы вопрос задайте, по воле (не с ведома!) ли бога грехопадение произошло. Он Вам расскажет.
А Вы, собственно, православный? Может, секта какая? :?
teist писал(а):
Впрочем, у человека был выбор.

Да какой выбор, Вы что сами себе противоречите? Выбора ж нет никакого - всё бог за всех решает. Кому в раю скучать, а кому в котле кипеть у "первого зама" - тоже ;)
teist писал(а):
Но, видимо, все равно что перед алкашом бутылку ставить. Может, и не возьмет, конечно. Но вряд ли. Все в руках Божьих.

Кошмар. Последующее предложение супротив предыдущего. Такой каши в рассуждениях я ещё не видел даже у верующих. Так "может" или "всё в руках"?
teist писал(а):
По поводу Крита - одно другому не мешает. И на пляжах и по монастырям. Две недели тут.

Как не мешает, когда праздное времяпрепровождение отдаляет человека от бога? Или Вы лёжа на пляже собираетесь скорбеть о собственных грехах? ;)

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте уж лучше про Бога
СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 13 мар 2018, 14:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 74


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB