Форум атеистов Рунета

Угу...

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Вы путаете Божью Волю и Божье Попущение. Не Его воля была искушать и не Его воля была выбор Адама. Но Он ЗНАЛ о будущем выборе. И именно поэтому говорится о том, что это часть Замысла.

Не путать с исламом, где Аллах ежесекундно мир творит.

А обвинение в ереси серьезно. Раз уж разбрасываетесь такими словами - приведите решения какого-нить собора по этому вопросу.
Да и вообще, посмотрите определение ереси. Ересь - это неверное УЧЕНИЕ! Я никого не учу и не собираюсь.

Во-во!
Говорю же что тема очень хорошо идёт!

А знаете почему?
Потому что Бог - очень благодарный (или благодатный?) объект для обсуждения. Никто Его не видел, и посему можно приписывать Ему всё, что угодно. Он не опровергнет. Можно приписывать Ему любые свойства и качества, действия и поступки - ни разу ещё я не встречался со случаями, чтобы разгневанный Бог явился бы и сказал возмущённо: "Ну хватит уже про меня врать-то! Я же не такой на самом деле!" Ни разу.

Какой отсюда следует вывод? Да весьма интересный, в общем-то:
- Либо Его, Бога, в принципе всё устраивает - кто и что про него говорит. И Богохульства Его тоже, значицца, вполне устраивают.
- Либо Ему, Богу, вообще-то всё равно - кто и что говорит. Возможно Ему на всех наплевать, возможно у Него есть дела поважнее. Значит на Богохульства Он тоже внимания вряд ли будет обращать.
- Либо Он стоит настолько высоко над нашими сплетнями про Него, что не считает нужным в них вмешиваться. В таком случае и наказывать Он нас вряд ли станет.
- Либо же Он попросту не отслеживает наши слова про Него. Может занят чем-то другим, либо у Него отсутствуют органы, детализированно воспринимающие наши речи и наши мысли с их привязкой к нашим индивидуальностям. В таком случае тоже вряд ли стОит ждать от Него равно как вмешательств, так и наказаний.
- Либо же Он попросту отлучился куда-либо. Тогда по-видимому как молиться Ему, так и ругать Его не имеет большого смысла. Какой толк обращаться к Тому, Кто ушёл?
- Либо же и Он сам, и Его восприятие (а возможно и цели и устремления) настолько сильно отличаются от наших представлений о Нём, что... В таком случае Он тоже вряд ли будет опускаться до уровня наказания тем, которые так сильно отличаются от Него.
- Либо же Он молчит и мстительно ждёт. Ждёт нашей смерти, дабы потом наказывать или миловать. Тогда Он - мстительный меззавец и подлец. Согласитесь, что это не особо утешает - понимать, что после смерти меня ждёт Мстительный Подлец.
- Либо же Его попросту нет. Да-да, Его нет. И хулить Его (как и славить, кстати) - всё равно что хулить (или славить) пустое место.

Вот такие вот мысли напрашиваются

— Скажите, Бог есть?
— Бога нет.
— А когда будет, не подскажете?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Да, присоединяюсь и недоумеваю. Так ведь хлеще того - бог, оказывается, грехопадение и устроил: знал ведь заранее результат, но все равно послал зама запретными плодами двух недееспособных в силу возраста людей накормить.
На прошлом допросе Вы показывали: Сатана не предпринимает ничего без соответствующего разрешения от бога. Теперь Вы утверждаете, что такого разрешения не было, а Сатана всего лишь воспользовался халатностью бога, который мог предотвратить грехопадение, но предпочел ничего не делать. Что правда?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Так христианство и есть самая большая в мире ересь.
Из Википедии

Кстати очень любил эти карикатуры. Они меня очень веселили.
Ну, на мой взгляд, сам факт поклонения всех кому-либо неявно подразумевает, что тот, кому поклоняются - должен обладать некоторыми особыми качествами, которых нет у других. Обычно поклоняются тому, кого считают высшим и идеальным.
А люди религиозные порой считают, что все нуждаются именно в их религиозном понимании. Отсюда многие (меж)религиозные конфликты.
Там долго излагать, но как-нибудь доберутся руки и изложу.

Но тут появляется интересная особенность - большому, возможно даже основному количеству людей требуется некий личностный Бог. Энергия Ци, Инь и Янь, субстанция, пантеистические Боги - они вряд ли слышат наши молитвы и вряд ли будут отвечать на них. Это не очень привлекательные Боги. Представим себе что в космосе "разлита" некая "пульсируюшая энергия", которая постоянно переходит в свою противоположность. Типа если где-то много зла, то там потом будет много добра; и если где-то много добра - то потом там станет много зла, и так постоянно с пульсациями. Это пусть будет божество такое. И? И что потом? Такого Бога можно о чём-то просить? Об исцелении, об успехе в учёбе, об удаче в ограблении банка? Нет же. Он безличностен. И стало быть неинтересен.

Безличностные, стихийные Боги не очень интересны обычным верующим.

Поклонение или преклонение скорее явление социальное. Перед власть предержащими. Везде и с незапамятных времен. Так и при социализме было, так и сейчас. Высшее руководство своего рода архангелы и к ним обычному человеку доступа нет. А если кому и удается пообщаться, то извините, не на равных, а знай этикет и своё место.
Религиозные конфликты, похоже уже не религиозные, а имущественные.
Теперь о Востоке. Будда вообще-то не велел поклоняться ему. Он как раз учил самопознанию через медитацию. Это вообще не религия, а психотехника какая-то. Тем не менее почти 470 млн. приверженцев буддизма "катаются по кругу" в надежде на перевоплощения в новом качестве. Это ведь вера?
Энергия Ци, конечно, не личность, но она "божественна". Фэншуй и шень-ци - практики, которыми занимаются мастера гармонизации дома, а не кто попало. И китайцы верят, что это принесет им благополучие.
Ну а синтоизм у японцев, видимо форма пантеизма - там духи природы. Что у них можно попросить непонятно. Но тоже вера.
Я думаю истово верующих в нашей стране не так уж и много. А вот так называемых итсистов, которые верят во "что-то" или "кого-то" - пруд пруди. Веруют "на всякий случай". Венчаются, крестят детей,отмечают Рождество и Пасху. Но это племя, для церкви, ненадежное.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир

скорее психологическое.

а религии всегда основаны на иущественном могуществе. религия - способ управления - так что этот рычаг можно и нужно исключить. если тебя позовут воевать за кошелек толстосума - это одно, а вот за правую веру.. за святыни.. это другое.

в каждой религии есть психотехники. буддизм не исключение. религиозная вера - признание существования бога и сверхъестественного.

согласна. с обеих сторон ненадежное. то ли в фанатичное верование подадутся с вытекающими , то ли разуверятся.. возможно, тоже с вытекающими)) ни то, ни сё..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.