Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 апр 2024, 01:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 412 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О сущностях
СообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
5fingers писал(а):
Вы только ни с кем не делитесь Вашим открытием, что справа на фреске изображён Путин. :D
Это Его ноги торчат из унитаза!? :shock: Или это Он кого-то уже замочил в ...? :shock:

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О сущностях
СообщениеДобавлено: 12 июл 2016, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Ива писал(а):
5fingers писал(а):
Вы только ни с кем не делитесь Вашим открытием, что справа на фреске изображён Путин. :D
Это Его ноги торчат из унитаза!? :shock: Или это Он кого-то уже замочил в ...? :shock:

полез террориста искать :D

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О сущностях
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 00:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 13 мар 2018, 00:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О сущностях
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 02:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
полез террориста искать
Тогда уж перс слева. Картина называется "Маленькие люди мне до лампочки". Справа, наверно, Бастрыкин хочет забастрычить кого-то, может, Навального в унитазе домочить.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О сущностях
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 03:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
FatCat писал(а):
Цитата:
У меня нет статистики - сколько столетий могут проработать светодиоды.
Это заметно! :D
Но почему же Вы не хотите её поискать?
Может быть потому, что со дня изготовления светодиода ещё не прошло ста лет?
FatCat писал(а):
Цитата:
Буквально недавно отмечался юбилей лампочки, Вы наверно в курсе.
Отнюдь. Приведите ссылку - интересно!
Берём Яндекс.
Вводим запрос столетие лампочки
И находим вот это: Праздничные торжества для самой долговечной лампочки
Я даже немного Вас дезинформировал. "Недавно" - это, оказывается, 2014 год. И не сто лет, а все 110. И пишут, что она с угольной нитью, а не с вольфрамовой. Да и сама лампочка всего 4 ватта. Но сама история красивая, правда? ;)

Откуда я взял, что она "прикипела" к патрону - не помню. По-моему из новостей Первого канала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О сущностях
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 04:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 13 мар 2018, 00:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О сущностях
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 05:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
FatCat писал(а):
Для этого необязательно ждать сто лет - есть такой технический термин, как срок службы элемента.
Ага. Только получен он будет, исходя из количества наработок на отказ в партии из нескольких устройств. То есть вычислен. Экстраполирован.
А проверить и окончательно продемонстрировать - так это на самом деле или не так - могут только прямые эксперименты.

Грубо говоря того, что в популяции из допустим 1000 щенков за год умер всего один - не означает, что смертность у них 1 из 1000 за год, и что из них один доживёт до тысячи лет. Следует различать вычисленные усреднённое время службы и долговечность, рассчитанные по наработке из большой выборки нескольких изделий на отказ; и долговечность, которую можно непосредственно видеть или замерять. Это может оказаться не совсем то же самое.
FatCat писал(а):
при мощности всего 4 Вт - какое там "освещение" она может дать? :shock:
Лампа карманного фонаря, работающая при напряжении 3 вольта и токе, скажем, 200 мА - даёт в 7 раз меньшую мощность - 0,6 Вт. Однако этой мощности вполне достаточно, чтобы видеть в помещении очертания предметов, не натыкаться на стены, видеть дорогу под ногами и даже видеть средних размеров предметы, упавшие на пол.

4 ватта - это немного. Очень немного. Но осветить комнатку площадью около 10-15 кв.м. так, чтобы не промахнуться мимо двери и не удариться носом о шкаф - она вполне может. А от дежурного освещения в пожарке большего вроде как и не нужно, не?

А насчёт щадящего режима - если у Вас есть понижающий трансформатор на 127 вольт - Вы можете включить в него современную 220-вольтовую лампочку. И посмотреть самостоятельно. Да, тускло. Да маловато света. Однако для освещения помещения, в котором не надо читать или писать, а нужно лишь ориентироваться и видеть предметы вполне сойдёт. И гореть она у Вас в таком режиме будет ну очень долго. Правда зачем древнеегипетским инопланетянам надо было эксплуатировать лампочки в подобном режиме - но это уже как-никак другой вопрос. Может быть им было неохота собирать по куче электронных деталек на плату на каждый люминесцентный светильник для длиннющего коридора, и они решили, что технологичнее будет дуть колбы и протягивать в них нити. Больше деталек в светильнике - суммируется вероятность отказа каждой детали. А когда одна нить - кроме неё перегорать-то и нечему.
FatCat писал(а):
И зачем лампе дежурного освещения "гореть, не переставая"?
Возможно чтобы в помещении пожарной охраны всегда был хоть какой-то свет? Чтобы видеть, скажем, лестницу, чтобы не навернуться с неё?
FatCat писал(а):
И в самой статье полно нестыковок, а то и откровенного журналистского вранья - но Вы их в упор не видите.
Нестыковки есть, а откровенное враньё действительно не вижу. Вижу историю, рассказанную всего лишь с неточностями.
И говорят у этой лампочки вроде как даже свой сайт есть, где Вы можете напрямую узнать о её "жизни".
FatCat писал(а):
Цитата:
Я даже немного Вас дезинформировал.
Ну, да - как в том анекдоте про Рабиновича: "Не в рулетку, а в преферанс, не сто тысяч - а сто рублей, и не выиграл, а проиграл..." :lol:
Так дезинформировал-то я Вас в выгодную для себя сторону - срок её "жизни" даже больший оказался.

Но пусть даже (пусть даже!) эта история и вымысел - и что это меняет?
Зайдём на сайт электриков Как продлить срок службы ламп накаливания?
Читаем:
Цитата:
Средняя продолжительность горения лампы накаливания при расчетном напряжении не превышает 1000 часов. После 750 часов горения световой поток снижается в среднем на 15%. Лампы накаливания очень чувствительны даже к относительно небольшим повышениям напряжения: при повышении напряжения всего на 6% срок службы снижается вдвое.
А при понижении напряжения на 6%? Увеличивается в 2 раза, грубо говоря?

Читаем дальше:
Цитата:
В одном из немецких городов есть фонарь, в который вкручена одна из первых ламп накаливания. Ей уже больше 100 лет. Но она сделана с огромным запасом надежности, поэтому горит до сих пор.

И ещё дальше:
Цитата:
Использование диода для защиты лампы. Очень выгодно на лестничных площадках домов включать лампы накаливания через диод, так как качество освещения в этом случае не имеет существенного значения, а лампы, как показывает опыт эксплуатации, служат при этом годами. А если вы сумеете последовательно с диодом «пристроить» резистор, то можно вообще забыть про лампу надолго. Совет: для лампы накаливания мощностью 25 Вт достаточно использовать резистор сопротивлением 50 Ом типа МЛТ.

Лампы служат годами. Да и десятилетиями прослужат.
Но я не стал бы включать лампу через резистор. Зачем? Лампа сама по себе резистор. Она сама может быть резистором для другой лампы. Подберите два лампы с более-менее похожими вольт-амперными характеристиками или хотя бы просто одинаковой мощности, и включите их последовательно. Фактически каждую на половинное напряжение. И можно забыть про лампы надолго. Годами светят. Если не десятилетиями. Тускловато, но светят.

Так что рано Вы списали лампочку накаливания на свалку истории. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О сущностях
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 05:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
Экстраполяция - штука не всегда верная, но тем не менее попробуем:
Будем считать, что повышение напряжения на 6% сократит срок службы в 2 раза, а понижение напряжения на 6% увеличит срок службы в 2 раза.

При расчётном напряжении срок службы примем равным 1000 часов.
1000 часов это примерно 40 дней.

Уменьшим напряжение на 6% десять раз подряд. Неохота сейчас возиться со степенями числа 0,94 - поэтому посчитаем ну очень грубо - это даст снижение напряжения на приблизительно 60%. 6 умножить на 10 будет 60. По процентам не совсем так, грубо, но зато быстро. То есть напряжение снизим примерно наполовину. Тогда срок службы увеличивается в 210 раз. 210=1024. Срок службы возрастает в 1000 раз и становится 40 тысяч дней. А это уже даже больше, чем 100 лет.

Так что цифры вполне реальные. Правда опять-таки вопрос - зачем инопланетянам могло понадобиться гонять лампы в таком тусклом режиме работы и почему они не придумали ничего лучше - но это уже к ним вопросы, не ко мне же. Моя задача была показать, что такое вполне возможно. Я и показал.
;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О сущностях
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Заметьте для увеличения срока службы лампы предлагают использовать диод. Тот самый который по-вашему мнению не долговечный. Секрет там прост. Диод пропускает только одно направление тока, соответственно мощность к лампочке в 2 раза меньше. Качество освещения, кстати прескверное. И дело в не яркости а частоте.
Мерцание 50 Герц глаз не заметит, а 25 утомляют страшно. Резистор последовательно лампочке включают, чтобы защитить от пускового тока. Сопротивление горячей и холодной вольфрамовой нити отличается на порядок. Холодной всего несколько Ом. Поэтому лампочки накаливания сгорают как правило при включении.
Я так жену троллил. Она просыпалась раньше и сжигала лампочки. Я ей говорил, что у меня ни одна лампочка не перегорела, а ее они не выдерживают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О сущностях
СообщениеДобавлено: 13 июл 2016, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 13 мар 2018, 00:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 412 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 60


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB