andreyyy писал(а):
Сергей, в классической физике до открытия эры квантовой механики ни у кого даже не возникала мысль, что в мире есть фундаментальный случай.
Бросали монетку и не парились, что все предопределено. Ну на крайняк помолиться и бог изменит судьбу.
andreyyy писал(а):
По поводу идеальный/неидеальный генератор случайных чисел мы, видимо, недопонимаем друг друга, когда говорим о живых системах.
По-моему, вы не допускаете мысли, что на макроуровне может быть идеальный генератор случайного.
Любопытно, что вы допускаете, отсутствие детерминизма на квантовом уровне и при этом
исключаете случайное в макромире, интересно с какого уровня, атомарного?
Но ведь если бесконечно разбираться почему, мы все равно спустимся в микромир.
Выделила вам система на выборы 31 молекулу нейромедиаторов. Пошли накапливаться в зависимости от ваших мыслей и доводов у разных синапсов. 15 скопились за Тягнибока, 15 за Яроша. И вот последняя молекула пошла. Она должна попасть либо туда, либо сюда. Почему она попала налево, а не направо? Да просто случай, броуновское движение.
Аа, мы должны посчитать ее импульс, температуру организма, концентрацию калия, положение головы относительно тела, внешние магнитные поля, импульсы в соседних синапсах. Мозговую активность на этом участке нейронов. Хорошо посчитали. Видим, что температуру в этой точке обеспечили 10 молекул соли. Было бы 11 результат был бы другой. А почему 10? Потому что приплыли 4 и 6, а может 8 и 2. Дальше мы не знаем по какому варианту идти вспять. Но предположим узнали. Отслеживаем путь 6 молекул. А они столкнулись с каким-нибудь атомом водорода. А почему он там оказался? А спонтанно распавшийся атом стронция выбил его откуда-то. А почему именно этот атом распался? Да колобок там сидит и случайно сработал.
А почему он сработал. А свойство у него такое фундаментальное. Идеальная случайность. Невычислима она далее. Вот для Вселенной этот бросок не детерминизм - случайный генератор.
p.s. свобода воли и выбора в рамках этой дискуссии одно и то же.