Форум атеистов Рунета

Нет другого колобка.
Есть вселенная со своими законами и гипотетический сторонний наблюдатель вне вселенной (мы сейчас), рассуждающий о детерминизме.

как отсутствие прогнозов и другого наблюдателя пошатнет детерминизм ?

Если детерминизм имеет место, то он будет даже, если мы оставим половину колобка.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Во вселенной с одиноким колобком нет детерминизма. Нет там никаких полей. Колобок взаимодействует лишь с пространством -временем.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Я смирился.
Мне детерминизм нравится.
Это дает успокоение, что все в мире работает как часы по причинно-следственным связям.
Ничего не поломано, вселенная понятная и правильная.

А если ввести свободу воли, то непонятно откуда она возникает, если представить человека как ансамбль составляющих - элементарных частиц, и описать его эволюцию в движении их, а не усредненными приближениями в терминологии уровня биологии и тем более психологии

Возникает беспокойное чувство некоего мистицизма и уродливости картины мира.
Корчое, мне нравится детерминизм. Он красив как заводной слаженный механизм.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Хорошо-хорошо. Раз нет, учли нулевые значения всех известных нам полей, что равносильно игнорированию оных.
Учитываем, что есть. Составляющие колобка и пространство-время.

Почему здесь нет детерминизма ? Он же состоит из молекул, они из атомомв, те из элементарных частиц, все кружится в танце, реагирует, взаимодействует, сталкивается. Это сложная система, которая эволюционирует.
Там есть место детерминизму. То, что вы назвали внутренними состояниями, принципиально не отличается от внешних воздействий.

И в каком смысле нет детерминизма ?
Мы в одном смысле говорим ?
Все хаотично и не предсказуемо ?
Последующий миг не является однозначным результатом текущего ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Не надо человека раскладывать на элементарные частицы. Достаточно предположить, что случайное где-то в колобке на микромикроуровне. Поэтому просчет невозможен, а поведение человека определяется физиологическими процессами. В его воли учить что-то или лечь спать.

Про колобок уточнение - он не из атомов или молекул, что-то на уровне субчастиц. И я не знаю сколько таких колобков и как они с другими частицами взаимодействуют. В модель включаю лишь независимость его от всего другого при выдачи нуля или единицы.

Не все хаотично и не предсказуемо. Деревья может быть хаотично. Но не надо на них смотреть, а то лес не увидим.

Ваш колобок принят и понят.
Квантовую неопрделенность я не могу отбросить, т..к. это факт и на этом основана вся миллионы раз проверенная с чудовищной точностью квантовая механика.

Я потом про колобка Ивы писал, который один во вселенной.
И оспаривал, что если кроме колобка что-то есть, то мы допускаем детерминизм, а если ничего нет, то детерминизм исчезает.
Вот сомнение, правильно ли понимаю исчезновение детерминизма в том примере Ивы.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

А почему бы и нет ?
Как вам такой аргумент ?

Если есть свобода воли (не случайность, а именно свобода воли), то почему бы не показать, где она начинается и как проявляется, описав человека в движении элементарных частиц, каждая из которых двжиется жестко по законам физики ?

Или эволюционно. Начиная с молекулярного репликатора, праклетки, прокариоты, слизняка и т.д.
Где она возникает, каким образом ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Колобок элементарный, не составной. Тут я подумала, а какой выбор у одинокого колобка? Только покоиться , либо вечно двигаться равномерно и прямолинейно. Говорить о направлении бессмысленно ибо нет другой системы отсчета. Черт его знает? Надо подумать.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Если накопились "медиаторы усталости", воля ко сну пересилит волю к учебе.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел