Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 мар 2024, 00:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 554 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
я не зря упомянул что даже то что называется случайностью, строго говоря таковой не является.
те же камушки катящиеся с горы\наклонной плоскости. почему этот конкретный камень катится именно по этой траектории и оказывается в этом месте? силы трения, различные для разных участков камня, выступы\впадины на камне цепляющиеся за выступы\впадины поверхности и т.д, и т.п, и пр., и др. :)
вот в этом смысле я и говорил о самоорганизации, об отсутствии случайности.
если слегка поразмышлять на эту тему, поймете всю прелесть окружающего мира, его гармоничность :) , заодно станет понятно что такое судьба :D

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоорганизация
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 22:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19152
nihilist писал(а):
станет понятно что такое судьба


Кувыркание по наклонной плоскости?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоорганизация
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
nihilist писал(а):
я не зря упомянул что даже то что называется случайностью, строго говоря таковой не является.
те же камушки катящиеся с горы\наклонной плоскости. почему этот конкретный камень катится именно по этой траектории и оказывается в этом месте? силы трения, различные для разных участков камня, выступы\впадины на камне цепляющиеся за выступы\впадины поверхности и т.д, и т.п, и пр., и др. :)
вот в этом смысле я и говорил о самоорганизации, об отсутствии случайности.
если слегка поразмышлять на эту тему, поймете всю прелесть окружающего мира, его гармоничность :) , заодно станет понятно что такое судьба :D


Согласен.
Детерменизм прекрасен.
Квантовая неопределенность вносит непонятки, но на макроуровне случайность - отстутствие полноты параметров и трудоемкость расчетов.
Так-то каждый последующий миг однозначно определен предшествующим.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоорганизация
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
МФА писал(а):
Кувыркание по наклонной плоскости?
:D :D :D Что-то вроде того!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоорганизация
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
andreyyy писал(а):
отстутствие полноты параметров и трудоемкость расчетов.
Потому-то и придумали переход из количества в качество! Представьте себе, учесть взаимодействие, всех песчинок на пляже! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоорганизация
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
МФА писал(а):
Кувыркание по наклонной плоскости?

в некотором смысле :) судьба-цепочка событий основанная на причинно следственных связях.
то есть с одной стороны все предопределено. но, нашими же поступками, и каждое мгновение мы строим свое будущее. таким образом, с другой стороны, человек сам кузнец своего счастья. банально, да. но редко кто задумывается над смыслом этих фраз. а в общем то, все это скорее из серии "юноше обдумывающему житье"

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоорганизация
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19152
andreyyy писал(а):
Так-то каждый последующий миг однозначно определен предшествующим


Призрачно всё в этом мире бушующем
Есть только миг за него и держись
Есть только миг между прошлым и будущим
Именно он называется жизнь... :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоорганизация
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
я не зря упомянул что даже то что называется случайностью, строго говоря таковой не является.
Ну, тут не соглашусь. Детерминизм - он до какой-то степени только будет работать. А потом все опять упрется в атомы и молекулы: почему именно такой камень отвалился, в такое время, такой формы, массы и т.д.
Попробуйте предсказать поведение отдельной молекулы воды! А предсказать лужу - да запросто. Как и всю систему круговорота воды.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоорганизация
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Каждый человек имеет генетически заложенные способности. Вот исходя из этого всё остальное. И вся судьба, до копейки!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самоорганизация
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
мало разве потенциальных гениев утонули в "синей яме" и мало ли бездарностей пробились. способностей мало. их еще надо правильно применить.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 554 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB