Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 18:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 554 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Приятно поговорить с умным человеком )

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Жжете. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
sergey писал(а):
Логарифм зачем там ввели непонятно.


Логарифм двойки входит в формулу полураспада, а t в знаменателе можно сократить.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Сергей, упростил формулу.
Все четко !

Было
lnZnach=lnOldZnach*(EXP(1*(-LOG(2)/lnHalfLife)))
Поменял на
lnZnach=lnOldZnach*(0.5^(1/lnHalfLife))

(время у меня каждую итерацию = 1)
Т.е. время полужизни вещества в часах и моделирую по-часово

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
В википедии про полураспад И еще эта формула применима только к экспоненциально распадающимся системам. Если ваше вещество выводится по какому-то иному закону, то может и не сработать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 26 авг 2017, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
sergey писал(а):
В википедии про полураспад И еще эта формула применима только к экспоненциально распадающимся системам. Если ваше вещество выводится по какому-то иному закону, то может и не сработать.


В фармакокинетике используется повсеместно. Вся фармакокинетика на этом построена.
Я, собственно, оттуда и взял.
Более-менее работает все.
Хоть двухкамерная модель, хоть однокамерная, зная ППВ, мы уже подразумеваем, что этот параметр уже в себе агрегирует и усредняет все многообразие процессов, стоящих за кулисами.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Наконец-то позатыкал дыры в своем понимании модели многомировой интерпретации и вырисовывается внутренне согласованная красивая модель очень сложной вещи в себе, котороей плевать на наблюдателя.
До этого пришел к противоречиям недавно и наблюдатель упорно лез и не хотел уходить.
Там от Эверетта, правда, уже много чего не осталось.
Дойч переработал и модифицировал существенно.

Можно сказать, что это спекулятивная надстройка над копенгагентской и в чем-то быть даже правым.
Но копенгагентская не предусматривает задавать вопросы о вещи в себе. Гейзенберг вырисовал внутренне непротиворечивую модель, где мы оперируем понятиями измерений и наблюдений.
Это полностью правильная модель.
Но ЕСЛИ пытаться задавать вопросы, не послушав Гейзенбергера и Бора, то с чудовищной настойчивостью вылазит наблюдатель как ключевая сущность. Можно при желании поразбирать ряд экспериментов, которые не позволяют от него избавиться.
Но претензий к копенгагентской быть не должно. Одно из условий, что эта система внутренне непротиворечива и адекватно описывает реальность – это изначальная договоренность выстраивать модель именно в терминах измерений-наблюдений, отстранившись от внутреннего механизма устройства вещи в себе. Поэтому в такой постановке вопроса, когда нет размышлений «как же такое возможно», неизбежный наблюдатель не выскакивал.
В моих размышлениях об Эвереттовском ветвлении он тоже, гад, появлялся.
Интерпретация Дойчас наконец-то позволила описать все происходящее без него.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Наблюдатель - хороший человек. Что вы его всё убить-то норовите? Любая картина мира, в которой нет вас - неполна.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Евгений Анатольевич писал(а):
Наблюдатель - хороший человек. Что вы его всё убить-то норовите? Любая картина мира, в которой нет вас - неполна.


Наблюдатель лезет не в философском смысле, что вот сейчас эти объекты анализируются моим мышлением, поэтому не включить ли мне мое мышление в эти модели, а чудовищно-солпсическом варианте.

К тому же это не претензия на объективность, а попытка соткать внутренне непротиворечивую спекулятивную нефальсифицируемую модель, которая бы однако была системой с внутренней непротиворечивостью.

Это все умозрительные построения. Но т.к. не удавалось мне умозрительными построениями никак убить вклад наблюдателя в историю, вклад получаемых знаний сейчас о том, что во вселенной было в прошлом (причина сейчас, результат в прошлом), то для меня пока эти умозрительные выкрутасы уже достижение. Противоречия, которые лезли и лезли, которые по очереди нужно было затыкать и затыкать, вдруг исчезают.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Как в квантовых измерениях можно избавиться от наблюдателя? Там же наблюдение - взаимодействие лоб в лоб.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 554 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 78


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB