Форум атеистов Рунета

Текущее время: 26 апр 2024, 01:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
МФА писал(а):
А что тут нового? Обыкновенный деизм плюс научное мировоззрение.
Новое? Ну может быть оформление. Не? ;)

И, кстати, не просто деизм. Творец не стоИт в стороне, он ожидает чего-то от нас и, в принципе, может слегка подталкивать к чему-либо, и мог бы вмешаться и сильнее - но тогда это уже будут его заслуги, а не наши. Ему бы, возможно, хотелось, чтобы достигнутые нами вершины ьыои нашей заслугой! Чисто нашими! Ведь больше всего ценишь именно то, чего добился сам...
МФА писал(а):
5fingers писал(а):
Священное Писание, оставленное нам Творцом - это то, что Он заложил в виде законов в развитие этого мира;
Где там законы развития?
Ну, скажем, в каких-нибудь субъядерных структурах?
Законы развития вписаны, допустим, в свойство атома углерода образовывать неисчислимые высокомолекулярные соединения друг с другом.
Творец наделил некоторые вещества свойствами невероятно усложняться. Некоторые вещества свойствами иметь крайне прочные структуры - как опорный строительнымй материал для первых веществ. Некоторые вещества были наделены редкими свойствами специально для того, чтобы с их помощью можно было делать ещё что-то...
Закон, по которому щародыщ разовьётся во взрослый организм - вписаны в ДНК.
Так что может так быть, что Священное Писание - это ДРК и РНК, значения каких-нибудь некоторых мировых констант и определённые соотношения между ними?
Ведь вся эволюция нашего мира идёт из этих параметров! Может быть "куда-то туда" и вписаны законы? ;)
Евгений Анатольевич писал(а):
5fingers писал(а):
Творец создал нашу Вселенную
Зачем?
Трудно ответить. Он - Творец. У него такое качество - Творить. Творить новое, Творить великое. По-видимому у него была на это либо некоторая потребность, либо некоторое желание.

Лично я склонялся бы к мысли, что Творцу угодно совершенство. Совершенство во всём. Если уж убийца - то совершенный. Акула. Если уж бесшумный летательный аппарат с ночным видением - то совершенный. Сова. Или летучая мышь. Обратите внимание, как поставлена эволюция - так, чтобы "выводить" совершенство! Ну и самым, по-видимому, совершенством совершенства является, как я предполагая, таки-разум..

Наверно это и было целями Творца. Творить. Творить прекрасное. Творить совершенное. Творить разум...
Творить нас!!! (неожиданно, правда?)
Выходит, мы богоугодны. ;) :P
sergey писал(а):
Ничего нового. Бритва Оккамы все также отсекает пафосную белиберду.
Тут дело, скорее всего, в том, что и у бритвы Оккама есть "некоторая область применения", если можно так выразиться. И область, за пределами которой применение бритвы Оккама либо затруднено, либо может дать ложные результаты.

Поясню: к примеру находим мы кость. На ней след укуса. Двух разных типов зубов. Как тут применишь бритву Оккама? Это кость кусали две различные особи, каждая со своими зубами - или одна особь, у которой снаружи рта один тип зубов, а внутри - другой? Что отсечь? Н надо плодить лишние сущности в виде двух существ, или не надо у кого-то в пасти плодить лишние сущности, такие как лишние зубы? Что бы мы не "отмахнули" этой бритвой - мы можем сделать неверный вывод.

Выходит есть ситуации, в которых бритва Оккама просто бессильно висит на поясе, ничем не в силах нам помочь...
;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
Творец заложил в нас огромный потенциал роста. Теперь дело только за нами. Дойдём ли мы до тех высот, где нас ждёт Творец, или не дойдём...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 18:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
5fingers писал(а):
Творец не стоИт в стороне, он ожидает чего-то от нас


Может и ожидает, но нам знать это не дано.

5fingers писал(а):
Священное Писание - это ДРК и РНК, значения каких-нибудь некоторых мировых констант и определённые соотношения между ними


Наука - это Священное писание , которое мы пишем сами, а не принимаем в готовом виде.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
5fingers писал(а):
Дойдём ли мы до тех высот, где нас ждёт Творец, или не дойдём...


Дойдём, и большинство ещё в этом веке. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32289
Откуда: Новороссийск
5fingers писал(а):
кость. На ней след укуса. Двух разных типов зубов. Как тут применишь бритву Оккама?

Это не лишние сущности. Собак, например, много. Мы их не придумываем, они уже есть. Тут скорее вопрос вероятности.
Я бы предположил, что кость кусали две собаки, отсеял предположение, что из канализационного коллектора выползла акула и покусала кость. А биологи, наверно, даже точно сказали бы какие животные оставили след.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
МФА писал(а):
Наука - это Священное писание , которое мы пишем сами, а не принимаем в готовом виде.
Истинно говорите!
Вот и развивается-то Великое Учение дальше! ;)
sergey писал(а):
Я бы предположил, что кость кусали две собаки, отсеял предположение, что из канализационного коллектора выползла акула и покусала кость.
А почему отсеяли бы?
А потому, что во-первых акулы не ползают (ну или практически не ползают) по суше, и во-вторых потому что в канализационном коллекторе попросту нет акул. Верно?
Мы жк живём в безопасной для нас городской (а пусть дажде и сельской!) среде, откуда в принципе убраны многие опасные виды. Верно?
Верно.
Но, стоя возле искусанной кости рядом с большим канализационным коллектором, наполненным водой, и рядом с лабораторией, занимающейся генетическими исследованиями, заказывавшей непонятные препараты и реактивы, про которую ходили дикие слухи и из которой ушли учёные, которые потом бесследно пропали, и около которой пропадали люди - однозначно ли Вы отметёте предположение о выползшей из коллектора умной акуле?
;)
sergey писал(а):
Тут скорее вопрос вероятности.
Да. и они могут плавно изменяться. Перетекать одна в другую, эти вероятности. ;)
sergey писал(а):
А биологи, наверно, даже точно сказали бы какие животные оставили след.
А представим себе, что биологи либо тоже незнакомы с такими отметинами, либо расходятся во мнениях. Как тогда размахивать бритвой? Окаама, имею в виду :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
Господа и дамы, всё-таки нужны какие-то ритуалы.
Какая-то обрядовая часть.
Без обрядовой части трудно набирать сторонников.
Нужны какие-то сборы "во имя" чего-то, какие-то аналоги коллективных молитв, какие-то ритуалы, какие-то оформления учения во внешние поступки.
Кто возьмётся? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
5fingers писал(а):
Выходит есть ситуации, в которых бритва Оккама просто бессильно висит на поясе, ничем не в силах нам помочь...
;)
Ох, опасно это, когда бритва свободно висит у мужчины на поясе. :roll:

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Изображение

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
Ива писал(а):
5fingers писал(а):
Выходит есть ситуации, в которых бритва Оккама просто бессильно висит на поясе, ничем не в силах нам помочь...
;)
Ох, опасно это, когда бритва свободно висит у мужчины на поясе. :roll:
:lol: :lol: :lol:
Класс! :!:
А если безопасная?
А если электрическая?
И не потому ли Оккам пошёл в монахи?
;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB