Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Воистину велика мудрость Божия, верно?
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=3547
Страница 13 из 17

Автор:  5fingers [ 05 фев 2017, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воистину велика мудрость Божия, верно?

МФА писал(а):
А что тут нового? Обыкновенный деизм плюс научное мировоззрение.
Новое? Ну может быть оформление. Не? ;)

И, кстати, не просто деизм. Творец не стоИт в стороне, он ожидает чего-то от нас и, в принципе, может слегка подталкивать к чему-либо, и мог бы вмешаться и сильнее - но тогда это уже будут его заслуги, а не наши. Ему бы, возможно, хотелось, чтобы достигнутые нами вершины ьыои нашей заслугой! Чисто нашими! Ведь больше всего ценишь именно то, чего добился сам...
МФА писал(а):
5fingers писал(а):
Священное Писание, оставленное нам Творцом - это то, что Он заложил в виде законов в развитие этого мира;
Где там законы развития?
Ну, скажем, в каких-нибудь субъядерных структурах?
Законы развития вписаны, допустим, в свойство атома углерода образовывать неисчислимые высокомолекулярные соединения друг с другом.
Творец наделил некоторые вещества свойствами невероятно усложняться. Некоторые вещества свойствами иметь крайне прочные структуры - как опорный строительнымй материал для первых веществ. Некоторые вещества были наделены редкими свойствами специально для того, чтобы с их помощью можно было делать ещё что-то...
Закон, по которому щародыщ разовьётся во взрослый организм - вписаны в ДНК.
Так что может так быть, что Священное Писание - это ДРК и РНК, значения каких-нибудь некоторых мировых констант и определённые соотношения между ними?
Ведь вся эволюция нашего мира идёт из этих параметров! Может быть "куда-то туда" и вписаны законы? ;)
Евгений Анатольевич писал(а):
5fingers писал(а):
Творец создал нашу Вселенную
Зачем?
Трудно ответить. Он - Творец. У него такое качество - Творить. Творить новое, Творить великое. По-видимому у него была на это либо некоторая потребность, либо некоторое желание.

Лично я склонялся бы к мысли, что Творцу угодно совершенство. Совершенство во всём. Если уж убийца - то совершенный. Акула. Если уж бесшумный летательный аппарат с ночным видением - то совершенный. Сова. Или летучая мышь. Обратите внимание, как поставлена эволюция - так, чтобы "выводить" совершенство! Ну и самым, по-видимому, совершенством совершенства является, как я предполагая, таки-разум..

Наверно это и было целями Творца. Творить. Творить прекрасное. Творить совершенное. Творить разум...
Творить нас!!! (неожиданно, правда?)
Выходит, мы богоугодны. ;) :P
sergey писал(а):
Ничего нового. Бритва Оккамы все также отсекает пафосную белиберду.
Тут дело, скорее всего, в том, что и у бритвы Оккама есть "некоторая область применения", если можно так выразиться. И область, за пределами которой применение бритвы Оккама либо затруднено, либо может дать ложные результаты.

Поясню: к примеру находим мы кость. На ней след укуса. Двух разных типов зубов. Как тут применишь бритву Оккама? Это кость кусали две различные особи, каждая со своими зубами - или одна особь, у которой снаружи рта один тип зубов, а внутри - другой? Что отсечь? Н надо плодить лишние сущности в виде двух существ, или не надо у кого-то в пасти плодить лишние сущности, такие как лишние зубы? Что бы мы не "отмахнули" этой бритвой - мы можем сделать неверный вывод.

Выходит есть ситуации, в которых бритва Оккама просто бессильно висит на поясе, ничем не в силах нам помочь...
;)

Автор:  5fingers [ 05 фев 2017, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воистину велика мудрость Божия, верно?

Творец заложил в нас огромный потенциал роста. Теперь дело только за нами. Дойдём ли мы до тех высот, где нас ждёт Творец, или не дойдём...

Автор:  МФА [ 05 фев 2017, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воистину велика мудрость Божия, верно?

5fingers писал(а):
Творец не стоИт в стороне, он ожидает чего-то от нас


Может и ожидает, но нам знать это не дано.

5fingers писал(а):
Священное Писание - это ДРК и РНК, значения каких-нибудь некоторых мировых констант и определённые соотношения между ними


Наука - это Священное писание , которое мы пишем сами, а не принимаем в готовом виде.

Автор:  МФА [ 05 фев 2017, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воистину велика мудрость Божия, верно?

5fingers писал(а):
Дойдём ли мы до тех высот, где нас ждёт Творец, или не дойдём...


Дойдём, и большинство ещё в этом веке. :mrgreen:

Автор:  sergey [ 05 фев 2017, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воистину велика мудрость Божия, верно?

5fingers писал(а):
кость. На ней след укуса. Двух разных типов зубов. Как тут применишь бритву Оккама?

Это не лишние сущности. Собак, например, много. Мы их не придумываем, они уже есть. Тут скорее вопрос вероятности.
Я бы предположил, что кость кусали две собаки, отсеял предположение, что из канализационного коллектора выползла акула и покусала кость. А биологи, наверно, даже точно сказали бы какие животные оставили след.

Автор:  5fingers [ 05 фев 2017, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воистину велика мудрость Божия, верно?

МФА писал(а):
Наука - это Священное писание , которое мы пишем сами, а не принимаем в готовом виде.
Истинно говорите!
Вот и развивается-то Великое Учение дальше! ;)
sergey писал(а):
Я бы предположил, что кость кусали две собаки, отсеял предположение, что из канализационного коллектора выползла акула и покусала кость.
А почему отсеяли бы?
А потому, что во-первых акулы не ползают (ну или практически не ползают) по суше, и во-вторых потому что в канализационном коллекторе попросту нет акул. Верно?
Мы жк живём в безопасной для нас городской (а пусть дажде и сельской!) среде, откуда в принципе убраны многие опасные виды. Верно?
Верно.
Но, стоя возле искусанной кости рядом с большим канализационным коллектором, наполненным водой, и рядом с лабораторией, занимающейся генетическими исследованиями, заказывавшей непонятные препараты и реактивы, про которую ходили дикие слухи и из которой ушли учёные, которые потом бесследно пропали, и около которой пропадали люди - однозначно ли Вы отметёте предположение о выползшей из коллектора умной акуле?
;)
sergey писал(а):
Тут скорее вопрос вероятности.
Да. и они могут плавно изменяться. Перетекать одна в другую, эти вероятности. ;)
sergey писал(а):
А биологи, наверно, даже точно сказали бы какие животные оставили след.
А представим себе, что биологи либо тоже незнакомы с такими отметинами, либо расходятся во мнениях. Как тогда размахивать бритвой? Окаама, имею в виду :lol:

Автор:  5fingers [ 05 фев 2017, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воистину велика мудрость Божия, верно?

Господа и дамы, всё-таки нужны какие-то ритуалы.
Какая-то обрядовая часть.
Без обрядовой части трудно набирать сторонников.
Нужны какие-то сборы "во имя" чего-то, какие-то аналоги коллективных молитв, какие-то ритуалы, какие-то оформления учения во внешние поступки.
Кто возьмётся? ;)

Автор:  Ива [ 05 фев 2017, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воистину велика мудрость Божия, верно?

5fingers писал(а):
Выходит есть ситуации, в которых бритва Оккама просто бессильно висит на поясе, ничем не в силах нам помочь...
;)
Ох, опасно это, когда бритва свободно висит у мужчины на поясе. :roll:

Автор:  МФА [ 05 фев 2017, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воистину велика мудрость Божия, верно?

Изображение

Автор:  5fingers [ 05 фев 2017, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воистину велика мудрость Божия, верно?

Ива писал(а):
5fingers писал(а):
Выходит есть ситуации, в которых бритва Оккама просто бессильно висит на поясе, ничем не в силах нам помочь...
;)
Ох, опасно это, когда бритва свободно висит у мужчины на поясе. :roll:
:lol: :lol: :lol:
Класс! :!:
А если безопасная?
А если электрическая?
И не потому ли Оккам пошёл в монахи?
;)

Страница 13 из 17 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/