Форум атеистов Рунета

любой Лютер-чего бы он там не хотел-закончил бы как Иисус дали бы ему по кумполу-и перестал бы хотеть..

важно чего хотели обладатели рыцарской конницы. а уж Лютер, Кальвин, Гус, всегда найдется -религия дает полный спектр фанатичных людей с подвешенным языком.
выбирай

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Вряд ли бы Лютер закончил бы как Иисус без поддержки Германских князей. Скорее его бы поджарили как Гуса. Но Господь был с Лютером и рыцарской конницей.

_________________
Христос воскресе!

и это ему слабо помогало испанцы даже революционную армию Густафа Адольфа -размазали
если бы не католик Ришелье..

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Как бы там ни было, но Лютер с Божьей помощью при поддержке немецкого дворянства отстоял свою свободу и свободу тех, кто пошёл за ним. Реформацию уже было невозможно остановить. И ныне все народы пользуются её плодами.

_________________
Христос воскресе!

с атеизмом-примерно так же

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

вот всегда так - сколько христианству лет - столько и бьются "правильные" и "неправильные" христиане.. казалось бы - какая разница..кто как одного и того же бога славит, кто как молится.. но вот подишь ты - нет врага более жестокого у христианина, чем христианин, соблюдающий обряды по-другому..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Действительно, казалось бы. Подумаешь, немцы перестанут башлять римскому епископу. Деньги - это ж так, мелочь.
И таки да. Есть разница и в том, как славить Бога, как ему молиться.

Это вот заслуга лютеранских богословов - создание такой экклезиологии, в которой есть ясное разграничение между Церковью Христовой, как незримым духовным организмом под главенством Христа, и церковными организациями, которые называют церквями, деноминациями, конфессиями и другими умными словами. Я предпочитаю простое словосочетание: церковная организация. В каждой такой организации есть члены Христовой Церкви, а есть только члены своих церковных организаций.

Паскаль Буайе очень хорошо рассказал, как люди придумывают себе религии. Говоря, по-христиански, люди из чего угодно делают идола и покланяются ему, а не Богу. Можно сделать идол из своей церковной организации, заявив, что только в ней возможно спасение. А что же в других? Очевидно, же во всех остальных правит дьявол, а потому все остальные должны быть уничтожены, чтобы остановить распространение влияния дьявола. Можно превратить в идол даже главу церковной организации и заявить, что спасутся только те, кто находится в евхаристическом общении с ним, а остальные - это слуги сатаны.

Мы, христиане Аугсбургского вероисповедания, считаем, что в каждой церковной организации, в каждой церковной общине есть спасающиеся, и есть погибающие, но не наше дело прежде жатвы разбирать, где плевелы, а где пшеница. Придёт Господь и разберёт.

_________________
Христос воскресе!

А Христа тоже можно превратить в идола, или для него делается исключение?

Так как тогда вырабатывать нравственные принципы, если непонятно что губительно, а что нет?

видимо-по факту/месту:

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Христос - Бог.


Спасаемся мы не нравственными принципами, а только верой во Христа и Его жертву. И эта вера спасительна. Отвержение её губительно.

А нравственные принципы прекрасно работают и сами по себе - без веры и религии. Они даже и не нуждаются в религии. Вы же атеист, а ведётесь на православную проповедь. Наши православные братья любят иногда рассказывать светской, внецерковной аудитории о христианской нравственности, и о том, что без веры не было бы и морали. Это не так.

Впрочем, я ж добавлю известные слова Иакова: «Вера без дел мертва». Хотя делами и нравственными принципами мы не оправдываемся перед Богом и не спасаемся, без дел и нравственных принципов наша вера оказывается мёртвой догматической формулой, которая тоже не спасает. Какие дела и нравственные принципы христианин должен прилагать к своей вере, рассказано в Священном Писании. Доктор Мартин Лютер для удобства верующих собрал их все в Кратком катехизисе. Подобные сборнички есть и в других церквях.

_________________
Христос воскресе!