Форум атеистов Рунета

Текущее время: 01 май 2024, 22:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 07:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
И, если совсем честно, очень удивлён - как в подобное можете верить Вы, дорогие верующие?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 07:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:30
Сообщения: 940
А полистайте Евангелие, 5fingers, на предмет того, чему удивлялся Христос. Да-да, Христос. Тот, Кто создал Вселенную, звезды и Солнце - удивлялся одной единственной вещи! Вере в людях!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 08:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 02:38
Сообщения: 27
Цитата:
5fingers писал(а):
Пока Вы пишете ответ - хотите ещё одно "атеистическое утверждение"?

Пожалуйста, вот оно: свобода воли и всезнание взаимно противоречивы. Если я точно знаю, что буду делать завтра - то у меня нет никакой свободы воли.
Найдёте ошибку? ;)
Цитата:


-------------------------------------------------
На Вас всезнание навалилось и оно вступило в конфликт с Вашей свободой воли, что ли? Ваш ум генерирует бессмысленные дихотомии. Это то, что в классической йоге называется "Ментальное конструирование, не опирающееся на реальность".
Хотя и этот вопрос к религии не относится, отвечу, что ошибка в том, что раз Вы знаете, что будете делать завтра, значит Вы уже применили/использовали Вашу свободу воли при принятии решения что сделать завтра. То есть, никакого противоречия нет. Есть временной интервал между принятием решения и его исполнением. Вы можете передумать и это тоже будет выражением свободы воли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 08:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Ученик Христа

Правильно вам говорит teist - не ищите логику в вере.
Вот придёт к вам человек и даст по голове кирпичём, а на вопрос "за что", скажет что "ему было откровение божье".
Что ответите ему? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 08:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Ученик Христа писал(а):
раз Вы знаете, что будете делать завтра, значит Вы уже применили/использовали Вашу свободу воли при принятии решения что сделать завтра.


Я могу делать прогноз только с какой-то вероятностью, но нарисовать полную картину будущего дня, подобно картине дня вчерашнего - я не могу, ибо не обладаю всезнанием.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 08:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 02:38
Сообщения: 27
Игнатка писал(а):
А чем именно "мелкая" правда отличается от "крупной"? Чем мерить-то будем?
Цитата:


Ну, для атеиста, пожалуй, будет понятно, если скажу, что мерить будем тем, сколько знаний приносит за собой познанная истина. Это как на горе - чем выше забираешься, тем дальше видишь.
Вот Иисус говорил, что видит как действует Отец, Он делает так же и ...получается. Даже воскрешать мертвых.
То знание, что было у Иисуса, было достаточно, чтоб знать и зашифровать в притчи всё, что касается течения, смысла и конца происходящего Процесса. При том, говорит поразительнейшие вещи. Но для тех, кто имеет уши и желание послушать. Для всех остальных так зашифрованным и остается.
А что открыли вам ваши атеистические "истины"? Ну, кроме того, что дело ясное, что дело темное? Вы, как Иисус, смотрите вокруг, видите суть и смысл происходящего, вектор и чем всё это закончится ?


Цитата:
Очевидно, "ни слова о Боге" не делает некое утверждение атеистическим.

А что тогда делает?


По-Вашему "Сегодня по ТВ футбол" утверждение те или ате истическое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 08:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
Ученик Христа писал(а):
ошибка в том, что раз Вы знаете, что будете делать завтра, значит Вы уже применили/использовали Вашу свободу воли при принятии решения что сделать завтра. То есть, никакого противоречия нет. Есть временной интервал между принятием решения и его исполнением. Вы можете передумать и это тоже будет выражением свободы воли.
Не всё так просто. Ошибка-то у Вас.

Поясню - если некое Божество точно знает, что Оно сделает через день, через год и через тысячу лет - то оно завтра, через год и через тысячу лет вынуждено вставать и именно это и делать. Потому что если Оно изменит своё решение - то, выходит, вчера Оно знало неправильно. Получается так.

Возможно даже получится так, что Всезнающий не может передумать. Ибо либо он заранее должен был знать что передумает, или же вчера он знал неправильно. Получается так. Всезнающий должен находиться в жёстких рамках своего всезнания.
Ученик Христа писал(а):
На Вас всезнание навалилось и оно вступило в конфликт с Вашей свободой воли, что ли?
Нет, слава богу, не на меня. На Бога. Всезнание Бога конфликтует с Его свободой воли. Бог не может хотеть чего-то того, что не предусматривало бы Его всезнание. Более того - Он всегда знает, когда и чего захочет в любой момент времени. Он даже захотеть чего-то незапланированного не может, того, о чём Он бы не знал что Он этого захочет. Где уж тут свобода воли-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 08:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Ученик Христа писал(а):
о-Вашему "Сегодня по ТВ футбол" утверждение те или ате истическое?


Правильно говорите, ибо это утверждение нетеистическое.
Кстати, вы написали, что "умный, как змей" и поставили смайлик :( - это потому что горе от ума? :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Ученик Христа писал(а):
По-Вашему "Сегодня по ТВ футбол" утверждение те или ате истическое?
может вам следовало начать с определений а не вопросов? :)
конечно глупо утверждать что любое нетеистическое утверждение-атеистическое..нужно все же не "не"-теистическое "а "вне"-теистическое
т.е. утверждение которые одновременно может быть сделано верующим но с другой причинно следственной связью..
но тут к сожалению широко толковать можно к примеру фразу "Сегодня сборная РФ по футбола проиграла сборной Франции" вроде как атеистической считать нельзя-но если верующий сказал "сегодня Бог не послал нам победы над французами"-то вот уже она и атеистическая :) мы описали процесс не привлекая бога в объяснение :)
атеизм -реакция на религию-и поэтому не может быть рассмотрен отдельно..
но если вам нужна для поиска ошикбок атеистические утверждения-то наверное лучше не любое а некое слегка "базовое" хотя у нас нет догм или заповедей..
вот держите -мое:

За все время существование человечества существование бога -ни разу научно не зафиксировано (хотя за это же время научно зафксированны редчайшие явления и явления требующие для наблюдения сложнейших технологий), все наблюдения, описания, контакты с богом-сделаны верующими людьми-они содержат миллионы вариантов описания бога-которые разные до противоположности как во внешних признаках-так и моральных и мировозренческих признаках (боги требуют от людей разного поведения и разных мыслей)

жду ошибки

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 10:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Приведите тут любое атеистическое утверждение и я вкратце скажу, где в нем латентная ошибка.
E=mc2

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB