Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Принцип дополнительности (философия)
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=3802
Страница 1 из 5

Автор:  Невер [ 02 апр 2017, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Принцип дополнительности (философия)

Принцип дополнительности (философия)

Сей пост навеян рассуждениями http://cyclowiki.org/wiki/Принцип_дополнительности_(философия)

Принцип дополнительности (философия) — философский эпистемологический принцип, обобщающий принцип дополнительности Бора на все явления действительности. Общий принцип дополнительности формулируется следующим образом: рациональная сторона действительности и ее познание и сопряженная ей иррациональная сторона действительности и ее познание дополнительны друг другу. Впервые этот принцип сформулировал Климец, Александр Павлович в статье «Наука и иррационализм» и в дальнейшем он был развит в диссертации «Взаимоотношение иррационального и рационального в мистическом опыте».

Статью А.П. Климца приводить не буду, она большая, но приведу заключение:
Заключение
Таким образом, найденный нами обобщенный принцип дополнительности Бора (допол-
нительность между рациональной и иррациональной сторонами действительности и ее позна-
ния), сформулированный в свое время только в области физики, но в действительности в скры-
той форме красной нитью проходящий через всю историю философии, является:
1. Общефилософским принципом, наряду с другими философскими принципами, такими, на-
пример, как принцип материальности, принцип конкретности истины и многими други-
ми. Следование этому принципу ведет к гармоничному взаимодействию человека со
своей средой обитания (природой, социумом, культурой, другими людьми и т. д.), к то-
му, что выше было определено как гуманистическая рациональность.
2. Доказательством реальности иного, «потустороннего», иррационального, не вещного (духов-
ного) мира, существующего наряду и в неразрывном единстве с видимым, рациональ-
ным, вещным миром, составляющим лишь часть более общей картины.
Это оправдывает религию в глазах науки. «Вера и разум — это как бы два крыла, на ко-
торых человеческий дух возносится к созерцанию истины…». Оба пути — научный (ра-
циональный) и религиозный, мистический (иррациональный) не должны противопоставляться.
Напротив, эти два способа познания мира ведут к полноте истины. Единство истины является
основным постулатом человеческого разума, выраженном в принципе дополнительности ра-
ционального и иррационального аспектов при познании природы.


Существует мнение, что И.П. Павлов был глубоко верующим человеком и даже был церковным старостой. Но это неправда. Он закончил духовное училище и семинарию, а затем поступил в Петербургский университет где и сформировался как будущий физиолог. Позднее он писал, что афеистами (так тогда называли) становилось немало выпускников семинарии. Как ученый занимавшийся высшей нервной деятельностью, он понимал, что престройка сознания у людей в течение короткого срока невозможна. Поэтому был противником закрытия храмов и гонений священнослужителей. Он посещал службы как память о своем детстве и молодости.
Как правило, атеистами становятся люди с рациональным мышлением, с естественнонаучными взглядами. А вот люди искусства, к примеру, мыслят иррационально, отдаваясь во власть чувств и эмоций. В их среде немало верующих и агностиков. Переубедить или перевоспитать их практически невозможно.

Автор:  Евгений Анатольевич [ 02 апр 2017, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип дополнительности (философия)

Невер писал(а):
Напротив, эти два способа познания мира ведут к полноте истины.

Ни тот, ни другой не имеет к истине никакого отношения. Истина не является ни целью науки, ни целью религии. Цель науки - поудобнее устроить жизнь на земле; цель религии - поудобнее устроиться на небе. При чём тут истина?

Автор:  andreyyy [ 02 апр 2017, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип дополнительности (философия)

Евгений Анатольевич писал(а):
Цель науки - поудобнее устроить жизнь на земле; цель религии - поудобнее устроиться на небе. При чём тут истина?


Странно, мне как раз кажется, что цель науки - познание. Как самоцель.
Прикладные области вроде медицины условно выношу в отдельную группу.
Там если достигаешь эффекта - уже хорошо. Даже если непонятно, как это происходит.

В естественных науках, мне кажется, наоборот, главное понимать, как происходит, даже если это не найдет практического применения.

Дайте физикам карт-бланш на любое финансирование коллайдеров нового поколения, докажите математически, что все открытое на новых мощностях не сможет быть реализовано ни в одной технологии, вряд ли они скажут "все ребята, тут уже не интересно, расходимся".

Автор:  Groshik [ 02 апр 2017, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип дополнительности (философия)

Да вообще нифига не понятно, что тут имеется ввиду под словом "истина".

Автор:  Невер [ 02 апр 2017, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип дополнительности (философия)

Евгений Анатольевич писал(а):
Ни тот, ни другой не имеет к истине никакого отношения. Истина не является ни целью науки, ни целью религии. Цель науки - поудобнее устроить жизнь на земле; цель религии - поудобнее устроиться на небе. При чём тут истина?
Здравствуйте, Евгений Анатольевич!
На днях исполнилось 10 лет нашему общению. Я рад, что Вы ещё здесь.
Вроде как Вас коты здесь обижают? Но незабвенный Шариков говорил, что котов душить надо и на польта сдавать.
В отношении истины. Ну можно вот здесь посмотреть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0.B8.D0.B8
В общем-то меня больше интересует соотношение рационального (разумного) и иррационального (неразумного) в человеке и обществе. Передовая наука прежде всего занята технологиями уничтожения человечества, а уж потом обустройством жизни. В отношении религии И.П. Павлов считал, что это категория нравственная, а уж потом блаженство. Как писал наш великий поэт? Гений и злодейство две вещи несовместны? Оказывается совместны. Да еще как совместны.

Автор:  Несвятой Дух [ 02 апр 2017, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип дополнительности (философия)

Невер писал(а):
Принцип дополнительности (философия)

Это какое-то словоблудие. Ибо:
Невер писал(а):
2. Доказательством реальности иного, «потустороннего», иррационального, не вещного (духов-
ного) мира, существующего наряду и в неразрывном единстве с видимым, рациональ-
ным, вещным миром, составляющим лишь часть более общей картины.

Этот мир очень разный и существует в некоторых головах субъективно. Что эти тараканы могут дополнять?
А вот развитие подобных взглядов ведёт к распространению мракобесия. У нас это и происходит: ректора ведущих вузов оправославились, по самый неболуй. Всё пытаются науку с религией скрестить. Результаты подобных "интеллектуальных" извращений мы уже давно наблюдаем.

Автор:  Groshik [ 02 апр 2017, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип дополнительности (философия)

Цитата:
В отношении истины. Ну можно вот здесь посмотреть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0.B8.D0.B8
Вот и интересно, что согласно этому определению: В философии понятие истины совпадает с комплексом базовых концепций, позволяющих различить достоверное и недостоверное знание по степени его принципиальной возможности согласовываться с действительностью, по его логической противоречивости/непротиворечивости, по степени его соответствия априорным принципам. , иррациональное никак не может быть истинным.
Цитата:
Передовая наука прежде всего занята технологиями уничтожения человечества, а уж потом обустройством жизни.
Это чушь. Наука занята познанием мира. А уж как эти знания использует общество - вопрос зрелости общества, а совсем не науки.

Автор:  Невер [ 03 апр 2017, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип дополнительности (философия)

Groshik писал(а):
Цитата:
иррациональное никак не может быть истинным.
Что бы не окунаться в изучение разных определений истины, поступим проще. В двоичной логике понятию ИСТИНА противоположно понятие ЛОЖЬ. Как ни странно, но оно более понятно. Применив оператор НЕ получим ИСТИНА = НЕ_ЛОЖЬ. Ну и наоборот ЛОЖЬ = НЕ_ИСТИНА.
Естественные науки, в большинстве, рациональны. Повторяемость опытов может обнаружить ЛОЖЬ. Но есть т.н. общественные науки, например, история и политология. Вот они иррациональны. Хронологическая фабула сохраняется, а вот описание событий, например в учебнике... ? Это воля автора или заказчика. История СССР и Новая история России наверняка существенно отличаются. Кому в голову придет изменить законы в учебнике физики? Сочтут за ненормального. А в истории? Пожалуйста, чего надо, то и напишем. Кого сегодня хвалим, завтра грязью обольем. Что было истиной станет ложью и наоборот. А в политике? Левые, Правые, Коммунисты, Демократы, Либералы... . И каждые считают себя истиной в последней инстанции.
А литература? Возможно публицистика и мемуары заслуживают доверия, а беллетристика? Сплошной вымысел авторов, т.е. ЛОЖЬ! Сериалы на ТВ? Все это проявления иррационализма. Но людям нравится, а создателям деньги, да такие, которые лучшим ученым и инженерам не снились.
Говорят, что сказки это религия детей, а религия сказки для взрослых. И то правда. Вот пасха скоро. Полетят за огнем. Депутаты, священники. Ну и чего? На новый год елка, на масленицу блины, на пасху яйца и куличи. Иррационально? Конечно. Но дань традиции.
Смею утверждать, что мышление большинства людей иррационально. Их знания выветрились, через год после окончания школы. Не разучились, правда, считать деньги, ну имеют какие-то профессиональные знания и навыки. Это неплохо. А вот мнение им как раз навязывают политики, историки, литераторы и пр. В том числе и священники с ректорами вузов. Между прочим отец П. Флоренский будучи на Соловках, где кстати уже как химик организовал производство йода и агар-агара, как-то заметил, что общество развивается по непонятным нам законам социальной динамики. Вот такая дополнительность. ;)

Автор:  Смирнов [ 03 апр 2017, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип дополнительности (философия)

Евгений Анатольевич в свое время говорил, что философию придумали греческие гомосексуалисты для совращения юношей. А вы зачем здесь занимаетесь философией?

Автор:  Невер [ 03 апр 2017, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принцип дополнительности (философия)

Он пошутил. Сейчас он посещает образовательный проект "ФИЛОСОФ&Я - школа мысли"

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/