Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 15:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Да уж, тяжёлый случай. Не думал, что такое услышу на форуме атеистов. Это действительно бритва Оккама в формулировке принципа отсутствия достаточных оснований
Особенно меня порадовал Пятипалый; всё-таки не зря его тянет в веру. В данном случае он поклоняется богу под названием жребий.

Львенка писал(а):
а как вы у засыпанных полностью ям узнаете их глубину?


Действительн невозможно, особенно когда на яме указана глубина. :)

Львенка писал(а):
и не вижу ничего рационального, чтобы копать самую неглубокую яму - если клад ну ооочень нужен.


Ну да, присутствие клада в нужной яме прямо пропорционально желанию. :P

Львенка писал(а):
атеизм не самое простое и рациональное решение - порой это труд и путь, и поиск, и длительные размышления..


Речь о форме. Формально атеизм - это религия с нулевыми обрядами.

Евгений писал(а):
видимо МФА пытался образно передать бритву Оккама-но традиционно не получилось


Чья бы корова мычала... :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Логично некоторым из нас поискать счастья в других ямах.
Нет, не логично. Как раз логично копать самую мелкую, ибо они равновероятно с кладом.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Не пойму я вашу аналогию, МФА.(( Если мой ответ с лишней кучей земли не подходит, а ямы выбирались простым жребием, то вероятности выпадения номера ямы равнозначны. Если бы кидали жребий с помощью костей, я бы искала в седьмой яме. Копать самую неглубокую яму не логично, а просто нетрудозатратно. Эта логика относится не к выбору ямы, а к соотношению трудозатраты -результат.лопатой копать яму глубже 2 метров нельзя, действительно засыплет.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Ива писал(а):
Копать самую неглубокую яму не логично, а просто нетрудозатратно.


Именно поэтому и логично.
В примере с Буридановым ослом отсутствовало достаточное основание для выбора. Если бы осёл заметил хоть что-то отличительное, например: чуть зеленее трава у одного из стогов, или чуть сильнее запах, то появилось бы достаточное основание для предпочтения. В нашем случае таким основанием является условие разной глубины ям.
Вот тут и нужно посмотреть с чём связана глубина.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Ива писал(а):
Если бы кидали жребий с помощью костей, я бы искала в седьмой яме.

Про кости это я так образно. Они не очень хороший генератор. Организаторы использовали идеальный генератор случайных чисел.
Вероятность клада во всех ямах одинакова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Ваш пример с ослом подошел если бы в каждой яме лежало по кладу.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Ива писал(а):
Ваш пример с ослом подошел если бы в каждой яме лежало по кладу


Я привёл пример для того чтобы показать, что предпочтение возможно только при асимметричности ситуации.
В нашем примере два несимметричных события:
1.Закопка клада.
2.Раскопка клада.
Разные ситуации.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Ива, какой тогда ответ преддожете вы, раз ваш трюк с лишней землей оказался выходящим за рамки условий задачи и вероятность обнаружения в каждой 1/10 без возможности найти доп. подсказки?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Ива писал(а):
лопатой копать яму глубже 2 метров нельзя, действительно засыплет.


Это непринципиально.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
МФА писал(а):
Ива писал(а):
лопатой копать яму глубже 2 метров нельзя, действительно засыплет.


Это непринципиально.

смотря какой ширины яма..если диаметром превышающим 10 ям вместе -то вполне можно копать

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB