Форум атеистов Рунета

Текущее время: 19 апр 2024, 02:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чем хорошим мы обязаны церкви?
СообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19166
Изображение

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем хорошим мы обязаны церкви?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 10:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2017, 22:04
Сообщения: 219
Ива писал(а):
Цитата:
Слив (слить, сливать) канонiчески в современном сетевом жаргоне означает безоговорочный проигрыш спора одним из его участников. Употребляется, как правило, в виде фразы «Слив засчитан». Эдакий казус полагается оплачивать (на что намекает известная аббревиатура СЗО), но мало кто знает, сколько следует платить и куда.

Фраза «слив засчитан» как бы символизирует собой сливание бачка унитаза бурлящим потоком воды — финальное действо акта дефекации. Таким образом всё сказанное собеседником объявляется галимым высером, в чём аффтар и расписывается. Употребляется, когда у оппонента не осталось аргументов и он пытается закончить спор фразами типа «Я не хочу больше об этом говорить» или «Давайте закончим этот бессмысленный спор».

«Слив засчитан» — коронный приём троллей. Поскольку чуть менее, чем всё быдло воспринимает эту фразу как «Струсил?», «Испугался?», «Обосрали — обтекай», ЧСВ поциента сжимается в 9000 раз, а стремление его немедля восстановить вызывает очередной приступ флейма, я гарантирую это.

Подробности о сливе и о сетевом сленге.


Ива, вот реально спасибо!
Вы были единственной, кто просто и доходчиво мне объяснил!
Теперь понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем хорошим мы обязаны церкви?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 10:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2017, 22:04
Сообщения: 219
FatCat писал(а):
Можно засчитывать слив? :D

FatCat, мне Ива пояснила что означает "слив", теперь, когда я чуть менее невежественный человек в вопросах компьютерного интернетжаргона могу ответить вам по существу.

Да, можете засчитать слив себе. И вот почему:

Слив, это проигрыш в споре. В нашем случае я не спорил, а просвещал невежд (в том числе в вашем лице), и еще показывал вам вашу невнимательность, которая повлекла у вас ошибку в суждениях.

Раз вы пишете о сливе, значит, в отличии от меня, вы не делились своими познаниями, а спорили. Но так как в своем споре (вот только с кем - с логикой сорили, или со здравым смыслом???) вы отстаивали ошибочное суждение, что было показано, - вы свой спор проиграли. Так-что да - ваш слив засчитан.

Напоминаю позицию, которую вы в своем споре отстаивали и цитирую ваши слова:

"
Вообще-то музыкой мы обязаны именно Вивальди, а вовсе не церкви!
Насколько мне известно, церковь не написала ни одного музыкального произведения..."

Эти слова были возражением утверждению о том, что музыка Вивальди это то, чему мы обязаны как минимум одному из того, о чем говорилось в старте темы.

Вам указали на то, что Вивальди был священником - церковным человеком, человеком церкви.

Так-что раз вы такой бойкий спорщик - утритесь на здоровье.

Теперь что касается того, что реплика ваша появилась по сути в ответ на то, что я написал о том, что я присоединяюсь к тому, что нам - участникам форума нужны ссылки.

Видимо потому вы радостно написали о сливе (моем), что:
И
1) думали, что тут, про Вивальди - я с кем-то спорю
И
2) думали, что от меня потребовали каких-то источников, которые бы подтверждали мои слова, тем самым ставя сведения мной изложенные под сомнение, и я не смог эти сведения подтвердить.

В итоге вы ошиблись и там, и там.
Про Вивальди я не спорил, а напоминал тем, кто в курсе о Вивальди и о том, кем он был (и как он был))) ). А тем, для кого Бетховен - кличка Собаки и кинофильма - не напоминал, а рассказывал.

А насчет ссылок... Никто от меня ничего не требовал. Мне сообщили о том, что форумчанам нужны ссылки. Я считаю, что если такие ссылки есть, то они действительно могли бы пригодиться, так как там было бы написано больше, чем я мог бы написать сам, так как времени у меня писать целую биографию Вивальди тут наф оруме, специально для форумчан - попросту нет... А вот если бы были найдены такие ссылки, то те форумчане, которые пожелали бы получить такие, интересующие их сведения, не вставая от экрана - сделали бы это с легкостью и удобством.

Я не знаю есть такие ссылки, или нету. На каком они языке. И даже не тратил время на их поиск. Свои знания в музыке, в истории музыки, в вопросах биографии некоторых персон, которые были мне очень интересны, я приобретал не в интернет поисковиках, интернет энциклопедиях и т.п. сетевых ресурсах. Поэтому не знаю где что есть, или нету в сети по той теме.

Тот, кого всерьез заинтересуют вопросы биографии Вивальди - этим займутся и все что им нужно будет выяснят. А там действительно много любопытного... Особенно в вопросах того, как хранилось само его наследие, и как изменялись сведения про его биографию - рождение, общественная жизнь его, его смерть и обстоятельства его смерти, и мн. др.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем хорошим мы обязаны церкви?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 20:20
Сообщения: 3445
Откуда: Южный Урал
Факт остается фактом: РПЦ с музыкой боролась самым активнейшим образом.

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем хорошим мы обязаны церкви?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32283
Откуда: Новороссийск
stuck писал(а):
я не спорил, а просвещал невежд (в том числе в вашем лице), и еще показывал вам вашу невнимательность
…тем, для кого Бетховен - кличка Собаки и кинофильма - не напоминал, а рассказывал
.. значит, в отличии от меня
- с логикой сорили, или со здравым смыслом???) вы отстаивали ошибочное суждение, что было показано, - вы свой спор проиграли. Так-что да - ваш слив засчитан.

В отличИИ вы учились в школе. Здесь в отличИЕ от вас человек знал, что писал, а не сорил логикой.
Еще один экивок, что на форуме кто-то невежда, или тупой, пойдете в бан расширять свой кругозор.
stuck писал(а):
А насчет ссылок...
так как времени у меня писать …специально для форумчан - попросту нет... те форумчане, которые пожелали бы получить такие… - сделали бы это с легкостью и удобством.
Еще больше времени сэкономите, если не будете писать пространных простыней от том какой вы занятой.
stuck писал(а):
Напоминаю позицию, которую вы в своем споре отстаивали и цитирую ваши слова:
Вообще-то музыкой мы обязаны именно Вивальди, а вовсе не церкви!

А вот и ссылки, которые вы просили от форумчан:
Цитата:
епископ Феррары запретил композитору въезд в город. церковь припомнила Вивальди все: отказ вести мессу, его личную жизнь, успехи на музыкальном поприще.

Цитата:
Местное духовенство обвиняло композитора, что живет в разврате. Кроме того, не выполняет своей священнические обязанности: из-за проблем со здоровьем Вивальди продолжительное время не отправлял богослужений. За ним начали следить агенты инквизиции. Иногда по несколько шпионов сразу.


Цитата:
Ситуацию усложняло то, что за срыв постановок в Феррари Вивальди должен был уплатить неустойку, которая равнялась плате за 60 опер. Композитор посылал епископу отчаянные письма. …Но епископ уперся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем хорошим мы обязаны церкви?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39334
С каких это пор нести ахинею = "просвещал невежд"? С утра это называлось "демонстрировал невежество".
Вы бы уж выражались по-человечески, stuck.
Ну, не знаете биографии Вивальди - так и пишите: в моем альтернативно одаренном мозгу засело то-то. Всем будет понятно, что это большая разница с реальностью.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем хорошим мы обязаны церкви?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19166
stuck писал(а):
Я не знаю есть такие ссылки, или нету.


Вот поэтому, господин зануда, ФэтКэт и напомнил вам о "сливе", ибо как говорят в определённых кругах, за базар нужно отвечать.
Если вы что-то утверждаете, но не даёте ссылку, подтверждающую ваши слова, то вам может быть засчитан слив.

sergey писал(а):
Еще один экивок, что на форуме кто-то невежда, или тупой, пойдете в бан расширять свой кругозор.


Почему-то Грошик не отреагировал на фразу в соседней ветке:
stuck писал(а):
Ага, есть даже поговорка: "У дураков мысли сходятся"

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем хорошим мы обязаны церкви?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Вообще то я имел ввиду словесный понос. Котяры его любят нюхать. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем хорошим мы обязаны церкви?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7317
Эх,, поздненько я сюда забрел. Ну, по обыкновению сейчас всем отвечу.
5fingers писал(а):
И пастор Шлаг (17 мгновений весны), и монах Мендель, и не знаю уж который раз упомянутый хирург Лука - они тоже все были несчастьями для своих стран?

Э-э, не надо смешивать:
1) Патриот есть патриот, и в данном случае вторично - верующий он или нет. Вы бы еще Кузьмину-Караваеву вспомнили.
2) Мендель прославился открытиями отнюдь не в области богословия, и это примерно то же, что Морзе был по своей основной профессии художником, изобретатель литографии Ф.Сенефельдер драматургом, а юморист Чехов - врачом.
3) А вот упомянутый Войно-Ясенецкий был кошмаром для своих студентов, потому что упорно толпешил им, что "главный орган мысли - не мозг, а сердце", потому им приходилось учить и как правильно, и "как ответить сволочному преподу". Говорил человек, который так учился, и от такой напасти твердо решил: стать психиатром, чтобы психи не портили жизнь нормальным людям. Кстати, стал, и действительно хорошим.
5fingers писал(а):
А монахи, работавшие ксероксами и переписывавшие старинные книги - тоже все были несчастьями?

Ну, тут уже другие форумчане хорошо сказали. Добавлю лишь очень характерное выражение Ф. Петрарки: "так в дорожную суму церкви попала, хотя и в неполном виде, а сколько можно было поднять и снести, вся античная культура: философия, история, юриспруденция, риторика».
Так что, резюмируя эту часть, вот оно то и выходит
Лелька писал(а):
… любое полезное дело можно будет рассматривать в отстранении от церкви,… на что и простой атеист способен. :.

Kochegar писал(а):
А зачем понадобилась такая фальсификация? Очень просто: по причине полнейшего отсутствия реальных награжденных попов

Не совсем так. По крайней мере партизанский врач А.П. Куняев на I мировую ушел врачом, там натерпевшись страху дал обет стать священником - и стал. В войну вновь потребовались его медицинские навыки (после войны вновь вернулся священничать). В 1944 году награжден орденом Ленина. Упоминается в ряду других партизанских врачей в многотомном издании об опыте медицины в Великой Отечественной войне.
Евгений писал(а):
психотерапию при утрате близких

Ох, еще вопрос, насколько адекватно они ее проведут. Всякие бывали случаи, насмотрелся.
sergey писал(а):
По линии КГБ вероятно трудились.

Может быть и другое: правительственная награда (особенно для тех кто был до них любитель) была часто одним из видов "престижной взятки".
Евгений писал(а):
если брать худ. произведения то помнится положительный пастор еще в Освобождении был..его там немцы через разрушенный Берлин вели чтобы Гитлера с Евой обвенчать перед смертью-ну наши отбили..и он там присоединился к тем что убеждал капитулировать фашистов :

Ива писал(а):
И вашим и нашим за копейку спляшем.)))

Вот тут, думается, не совсем правы вы оба: Пересмотрите-ка еще раз это место сериала «Освобождение»
https://my.mail.ru/mail/tigr-25/video/531/535.html
(примерно 32-я минута и далее).
МФА писал(а):
Не убедил...

Точно так. Укокали его свои же – и не по реальной какой необходимости, а скорее так, из чистой вредности и последнего зверства.
FatCat писал(а):
Коминтерн, в частности, и "восстановил и увеличил" количество тюрем и лагерей. Значит, надо было... Вопрос только - кому надо?

Дык кто сделал - тому и надо. Так что оно того...
stuck писал(а):
О, тогда я присоединяюсь!
Да, нам нужны ссылки!

Ежели это сказано в принятом здесь, на форуме смысле слова "ссылки" - тогда извольте. Хорошо так и понятно всё написано
http://fb.ru/article/138207/kompozitor- ... vorchestvo
Kochegar писал(а):
церковь боролась с музыкой

Ну, не со всякой, а только той, которая ей, церкви, была неугодна

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Последний раз редактировалось Миклован 19 апр 2017, 17:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем хорошим мы обязаны церкви?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 09 мар 2018, 22:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB