Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
Чем хорошим мы обязаны церкви? http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=3831 |
Страница 6 из 8 |
Автор: | МФА [ 18 апр 2017, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем хорошим мы обязаны церкви? |
Автор: | stuck [ 19 апр 2017, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем хорошим мы обязаны церкви? |
Ива писал(а): Цитата: Слив (слить, сливать) канонiчески в современном сетевом жаргоне означает безоговорочный проигрыш спора одним из его участников. Употребляется, как правило, в виде фразы «Слив засчитан». Эдакий казус полагается оплачивать (на что намекает известная аббревиатура СЗО), но мало кто знает, сколько следует платить и куда. Фраза «слив засчитан» как бы символизирует собой сливание бачка унитаза бурлящим потоком воды — финальное действо акта дефекации. Таким образом всё сказанное собеседником объявляется галимым высером, в чём аффтар и расписывается. Употребляется, когда у оппонента не осталось аргументов и он пытается закончить спор фразами типа «Я не хочу больше об этом говорить» или «Давайте закончим этот бессмысленный спор». «Слив засчитан» — коронный приём троллей. Поскольку чуть менее, чем всё быдло воспринимает эту фразу как «Струсил?», «Испугался?», «Обосрали — обтекай», ЧСВ поциента сжимается в 9000 раз, а стремление его немедля восстановить вызывает очередной приступ флейма, я гарантирую это. Подробности о сливе и о сетевом сленге. Ива, вот реально спасибо! Вы были единственной, кто просто и доходчиво мне объяснил! Теперь понял. |
Автор: | stuck [ 19 апр 2017, 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем хорошим мы обязаны церкви? |
FatCat писал(а): Можно засчитывать слив? FatCat, мне Ива пояснила что означает "слив", теперь, когда я чуть менее невежественный человек в вопросах компьютерного интернетжаргона могу ответить вам по существу. Да, можете засчитать слив себе. И вот почему: Слив, это проигрыш в споре. В нашем случае я не спорил, а просвещал невежд (в том числе в вашем лице), и еще показывал вам вашу невнимательность, которая повлекла у вас ошибку в суждениях. Раз вы пишете о сливе, значит, в отличии от меня, вы не делились своими познаниями, а спорили. Но так как в своем споре (вот только с кем - с логикой сорили, или со здравым смыслом???) вы отстаивали ошибочное суждение, что было показано, - вы свой спор проиграли. Так-что да - ваш слив засчитан. Напоминаю позицию, которую вы в своем споре отстаивали и цитирую ваши слова: " Вообще-то музыкой мы обязаны именно Вивальди, а вовсе не церкви! Насколько мне известно, церковь не написала ни одного музыкального произведения..." Эти слова были возражением утверждению о том, что музыка Вивальди это то, чему мы обязаны как минимум одному из того, о чем говорилось в старте темы. Вам указали на то, что Вивальди был священником - церковным человеком, человеком церкви. Так-что раз вы такой бойкий спорщик - утритесь на здоровье. Теперь что касается того, что реплика ваша появилась по сути в ответ на то, что я написал о том, что я присоединяюсь к тому, что нам - участникам форума нужны ссылки. Видимо потому вы радостно написали о сливе (моем), что: И 1) думали, что тут, про Вивальди - я с кем-то спорю И 2) думали, что от меня потребовали каких-то источников, которые бы подтверждали мои слова, тем самым ставя сведения мной изложенные под сомнение, и я не смог эти сведения подтвердить. В итоге вы ошиблись и там, и там. Про Вивальди я не спорил, а напоминал тем, кто в курсе о Вивальди и о том, кем он был (и как он был))) ). А тем, для кого Бетховен - кличка Собаки и кинофильма - не напоминал, а рассказывал. А насчет ссылок... Никто от меня ничего не требовал. Мне сообщили о том, что форумчанам нужны ссылки. Я считаю, что если такие ссылки есть, то они действительно могли бы пригодиться, так как там было бы написано больше, чем я мог бы написать сам, так как времени у меня писать целую биографию Вивальди тут наф оруме, специально для форумчан - попросту нет... А вот если бы были найдены такие ссылки, то те форумчане, которые пожелали бы получить такие, интересующие их сведения, не вставая от экрана - сделали бы это с легкостью и удобством. Я не знаю есть такие ссылки, или нету. На каком они языке. И даже не тратил время на их поиск. Свои знания в музыке, в истории музыки, в вопросах биографии некоторых персон, которые были мне очень интересны, я приобретал не в интернет поисковиках, интернет энциклопедиях и т.п. сетевых ресурсах. Поэтому не знаю где что есть, или нету в сети по той теме. Тот, кого всерьез заинтересуют вопросы биографии Вивальди - этим займутся и все что им нужно будет выяснят. А там действительно много любопытного... Особенно в вопросах того, как хранилось само его наследие, и как изменялись сведения про его биографию - рождение, общественная жизнь его, его смерть и обстоятельства его смерти, и мн. др. |
Автор: | Kochegar [ 19 апр 2017, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем хорошим мы обязаны церкви? |
Факт остается фактом: РПЦ с музыкой боролась самым активнейшим образом. |
Автор: | sergey [ 19 апр 2017, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем хорошим мы обязаны церкви? |
stuck писал(а): я не спорил, а просвещал невежд (в том числе в вашем лице), и еще показывал вам вашу невнимательность …тем, для кого Бетховен - кличка Собаки и кинофильма - не напоминал, а рассказывал .. значит, в отличии от меня - с логикой сорили, или со здравым смыслом???) вы отстаивали ошибочное суждение, что было показано, - вы свой спор проиграли. Так-что да - ваш слив засчитан. В отличИИ вы учились в школе. Здесь в отличИЕ от вас человек знал, что писал, а не сорил логикой. Еще один экивок, что на форуме кто-то невежда, или тупой, пойдете в бан расширять свой кругозор. stuck писал(а): А насчет ссылок... Еще больше времени сэкономите, если не будете писать пространных простыней от том какой вы занятой.так как времени у меня писать …специально для форумчан - попросту нет... те форумчане, которые пожелали бы получить такие… - сделали бы это с легкостью и удобством. stuck писал(а): Напоминаю позицию, которую вы в своем споре отстаивали и цитирую ваши слова: Вообще-то музыкой мы обязаны именно Вивальди, а вовсе не церкви! А вот и ссылки, которые вы просили от форумчан: Цитата: епископ Феррары запретил композитору въезд в город. церковь припомнила Вивальди все: отказ вести мессу, его личную жизнь, успехи на музыкальном поприще. Цитата: Местное духовенство обвиняло композитора, что живет в разврате. Кроме того, не выполняет своей священнические обязанности: из-за проблем со здоровьем Вивальди продолжительное время не отправлял богослужений. За ним начали следить агенты инквизиции. Иногда по несколько шпионов сразу. Цитата: Ситуацию усложняло то, что за срыв постановок в Феррари Вивальди должен был уплатить неустойку, которая равнялась плате за 60 опер. Композитор посылал епископу отчаянные письма. …Но епископ уперся
|
Автор: | Groshik [ 19 апр 2017, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем хорошим мы обязаны церкви? |
С каких это пор нести ахинею = "просвещал невежд"? С утра это называлось "демонстрировал невежество". Вы бы уж выражались по-человечески, stuck. Ну, не знаете биографии Вивальди - так и пишите: в моем альтернативно одаренном мозгу засело то-то. Всем будет понятно, что это большая разница с реальностью. |
Автор: | МФА [ 19 апр 2017, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем хорошим мы обязаны церкви? |
stuck писал(а): Я не знаю есть такие ссылки, или нету. Вот поэтому, господин зануда, ФэтКэт и напомнил вам о "сливе", ибо как говорят в определённых кругах, за базар нужно отвечать. Если вы что-то утверждаете, но не даёте ссылку, подтверждающую ваши слова, то вам может быть засчитан слив. sergey писал(а): Еще один экивок, что на форуме кто-то невежда, или тупой, пойдете в бан расширять свой кругозор. Почему-то Грошик не отреагировал на фразу в соседней ветке: stuck писал(а): Ага, есть даже поговорка: "У дураков мысли сходятся"
|
Автор: | Невер [ 19 апр 2017, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем хорошим мы обязаны церкви? |
Вообще то я имел ввиду словесный понос. Котяры его любят нюхать. |
Автор: | Миклован [ 19 апр 2017, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем хорошим мы обязаны церкви? |
Эх,, поздненько я сюда забрел. Ну, по обыкновению сейчас всем отвечу. 5fingers писал(а): И пастор Шлаг (17 мгновений весны), и монах Мендель, и не знаю уж который раз упомянутый хирург Лука - они тоже все были несчастьями для своих стран? Э-э, не надо смешивать: 1) Патриот есть патриот, и в данном случае вторично - верующий он или нет. Вы бы еще Кузьмину-Караваеву вспомнили. 2) Мендель прославился открытиями отнюдь не в области богословия, и это примерно то же, что Морзе был по своей основной профессии художником, изобретатель литографии Ф.Сенефельдер драматургом, а юморист Чехов - врачом. 3) А вот упомянутый Войно-Ясенецкий был кошмаром для своих студентов, потому что упорно толпешил им, что "главный орган мысли - не мозг, а сердце", потому им приходилось учить и как правильно, и "как ответить сволочному преподу". Говорил человек, который так учился, и от такой напасти твердо решил: стать психиатром, чтобы психи не портили жизнь нормальным людям. Кстати, стал, и действительно хорошим. 5fingers писал(а): А монахи, работавшие ксероксами и переписывавшие старинные книги - тоже все были несчастьями? Ну, тут уже другие форумчане хорошо сказали. Добавлю лишь очень характерное выражение Ф. Петрарки: "так в дорожную суму церкви попала, хотя и в неполном виде, а сколько можно было поднять и снести, вся античная культура: философия, история, юриспруденция, риторика». Так что, резюмируя эту часть, вот оно то и выходит Лелька писал(а): … любое полезное дело можно будет рассматривать в отстранении от церкви,… на что и простой атеист способен. :. Kochegar писал(а): А зачем понадобилась такая фальсификация? Очень просто: по причине полнейшего отсутствия реальных награжденных попов Не совсем так. По крайней мере партизанский врач А.П. Куняев на I мировую ушел врачом, там натерпевшись страху дал обет стать священником - и стал. В войну вновь потребовались его медицинские навыки (после войны вновь вернулся священничать). В 1944 году награжден орденом Ленина. Упоминается в ряду других партизанских врачей в многотомном издании об опыте медицины в Великой Отечественной войне. Евгений писал(а): психотерапию при утрате близких Ох, еще вопрос, насколько адекватно они ее проведут. Всякие бывали случаи, насмотрелся. sergey писал(а): По линии КГБ вероятно трудились. Может быть и другое: правительственная награда (особенно для тех кто был до них любитель) была часто одним из видов "престижной взятки". Евгений писал(а): если брать худ. произведения то помнится положительный пастор еще в Освобождении был..его там немцы через разрушенный Берлин вели чтобы Гитлера с Евой обвенчать перед смертью-ну наши отбили..и он там присоединился к тем что убеждал капитулировать фашистов : Ива писал(а): И вашим и нашим за копейку спляшем.))) Вот тут, думается, не совсем правы вы оба: Пересмотрите-ка еще раз это место сериала «Освобождение» https://my.mail.ru/mail/tigr-25/video/531/535.html (примерно 32-я минута и далее). МФА писал(а): Не убедил... Точно так. Укокали его свои же – и не по реальной какой необходимости, а скорее так, из чистой вредности и последнего зверства. FatCat писал(а): Коминтерн, в частности, и "восстановил и увеличил" количество тюрем и лагерей. Значит, надо было... Вопрос только - кому надо? Дык кто сделал - тому и надо. Так что оно того... stuck писал(а): О, тогда я присоединяюсь! Да, нам нужны ссылки! Ежели это сказано в принятом здесь, на форуме смысле слова "ссылки" - тогда извольте. Хорошо так и понятно всё написано http://fb.ru/article/138207/kompozitor- ... vorchestvo Kochegar писал(а): церковь боролась с музыкой Ну, не со всякой, а только той, которая ей, церкви, была неугодна |
Автор: | FatCat [ 19 апр 2017, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем хорошим мы обязаны церкви? |
. |
Страница 6 из 8 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |