Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 апр 2024, 03:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 20  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 май 2017, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Вот я бы только заменил разум на интеллект.
Как-то уж устоялся "разум" в антропоцентрическом употреблении ограждающихся от иных проявлений когнитивных способностей в природе непроходимой пропастью.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2017, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Из второй ссылки:
Кроме этого, понятие "разум" имеет второй, более узкий, но при этом совершенно чёткий и определённый смысл, при котором мы относим данное понятие к действиям, представлениям, качествам человека применительно к его нынешнему существованию в человеческом обществе. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2017, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
По вашему определению и кристаллы льда разумны. Снежинки противостоят энтропии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2017, 19:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
Вообще правильнее бы жизнь, живые существа, растения, животные - называть не "противостоятелями энтропии", а "вытеснителями энтропии".

В плане что кошка, типа, или яблоня, стоИт и мужественно противостоит энтропии, удерживая у себя нужный обмен веществ - нет, это не так.
Она (они) не противостоит энтропии.
Она её "вытесняет" наружу.

Кошка жрёт мышей, потом наводит порядок в норе, умывается, носит котят за шиворот. Но происходит это потому что кошке для жизни нужен целый выводок мышей, которые сожрут тонны еды, для производства которой понадобились триллионы ватт солнечной энергии, рассеянной теплом во Вселенной. Кошка не противостояла энтропии. Она просто "вытеснила" эту энтропию из себя наружу, вот и всё. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2017, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
sergey писал(а):
По вашему определению и кристаллы льда разумны. Снежинки противостоят энтропии.
Ну если шире глянуть, то есть теорема Нернста или 3-й закон т/д, который гласит, что при абсолютном нуле температуры энтропия чего угодно равна нулю. Радикальный способ, но жизни в нем нет. Кстати, недавно узнал, что половые клетки хранят в жидком азоте. Странно, но они потом почему-то оживают. В снежинке, конечно, жизни нет. Но вот природа почему-то не пошла таким радикальным путем - превратить все в ледяные кристаллы, а придумала хитрые обменные процессы, которые кратко описал 5fingers. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2017, 20:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Эволюция как сопротивление энтропии

Виктор Прохорович Щербаков,
доктор биологических наук,
зав. лабораторией молекулярной генетики Института проблем химической физики РАН

Процесс развертывания генетического замысла — творческий процесс, поскольку включает в себя оба необходимых компонента всякого творчества: случайный перебор вариантов и отбор правильного варианта. По своему содержанию генетический замысел не идентичен ценности информации. Ценность информации предполагает возможность ее однозначного декодирования знающим приемником, аналогично переводу текста на другой язык. При этом новая информация не создается. В онтогенезе же идет сотворение, воплощение в реальность того, что существовало лишь как возможное. Замысел — это третий, вернее первый, компонент всякого творчества. Замысел не расшифровывается, не декодируется, а эмпирически (методом проб и ошибок) воплощается.
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya ... 413#zigota

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2017, 21:42 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Невер писал:
"Странно, но человек выделяет себя как особое существо, неподвластное природе, не осознавая, что вид гомо сапиенс всего лишь временное явление на планете."
....................
Привет, Май Дир!
1) А кто этот "человек"?
2) И планета, и солнечная система - временные явления; и что, из этого следует, что Я Себя не должен выделять как особое существо, хотя и подвластное в определённых границах природе?
Напротив, Я полагаю, что без выделения Себя и Человеком-то не стать.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2017, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
God, ты прочитал много книг. Расскажи Неверу чему равна энтропия идеального газа при абсолютном нуле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2017, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Невер писал(а):
Кстати, недавно узнал, что половые клетки хранят в жидком азоте. Странно, но они потом почему-то оживают.
А что в том странного?
У меня как-то лягушка так зимовала в саду." Околела" в цветнике, я ее под куст смородины отнесла и листьями присыпала. Весной проверила -ускакала.))
А эмбрионы быстро охлаждают с применением внутри -и внеклеточных криопротектантов (типа антифризов), которые позволяют:
1. Снизить точку замораживания и предотвратить образование внутриклеточных кристаллов ("льдинок");
2. Защитить клетки, взаимодействуя с их мембранами, в процессе изменения их состояния и становления плотными, или ригидными.
Полностью человека заморозить не получиться -пока заливаете антифриз во все органы и ткани -мозг уже отомрет.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 май 2017, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Невер писал(а):
Процесс развертывания генетического замысла — творческий процесс, поскольку включает в себя оба необходимых компонента всякого творчества: случайный перебор вариантов и отбор правильного варианта. По своему содержанию генетический замысел не идентичен ценности информации. Ценность информации предполагает возможность ее однозначного декодирования знающим приемником, аналогично переводу текста на другой язык. При этом новая информация не создается. В онтогенезе же идет сотворение, воплощение в реальность того, что существовало лишь как возможное. Замысел — это третий, вернее первый, компонент всякого творчества. Замысел не расшифровывается, не декодируется, а эмпирически (методом проб и ошибок) воплощается.
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya ... 413#zigota
:) Ну вы тут навыделяли . Прочтет человек с наскока и решит, что Щербаков креационист.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 131


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB