Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 апр 2024, 02:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 май 2017, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Невер писал(а):
...прогресс. Это тоже антиэнтропийное проявление. Цель его обеспечение комфортных условий существования и окультуривание окружающей среды.
Всегда?
Вот скажем была красивая скала. Ее взорвали. Рассыпана множеством мелких обломков. Энтропия возросла. Но теперь вода в ущелье не накапливается. Угрозы наводнению нет. Жизнь комфортней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2017, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Антиэнтропийная направленность not detected нигде в природе.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2017, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
sergey писал(а):
Невер писал(а):
...прогресс. Это тоже антиэнтропийное проявление. Цель его обеспечение комфортных условий существования и окультуривание окружающей среды.
Всегда?
Вот скажем была красивая скала. Ее взорвали. Рассыпана множеством мелких обломков. Энтропия возросла. Но теперь вода в ущелье не накапливается. Угрозы наводнению нет. Жизнь комфортней.
Замечание правильное. И известное. Уменьшая энтропию в одном месте мы увеличиваем ее в другом месте. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2017, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
andreyyy писал(а):
Антиэнтропийная направленность not detected нигде в природе.
Картошку в огороде посадите. Если не сгниет, то вырастет. Второе вероятнее. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2017, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Невер писал(а):
andreyyy писал(а):
Антиэнтропийная направленность not detected нигде в природе.
Картошку в огороде посадите. Если не сгниет, то вырастет. Второе вероятнее. ;)


Я не оспаривал сей факт.
Я лишь оспаривал снижение энтропии.
Вы же сами указали, что если она где-то уменьшается локально, то за счет увеличения энтропии в другом месте.

Ваши утверждения о направленности на снижение энтропии - это просто сенсационные заявления.
Здесь тогда стоило бы говорить о том, что 2 начало неверное.

Потому как утверждение, что оно верное, но вот здесь и здесь все наоборот - это какой-то логический тупик.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2017, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Да нет тупика. В биосфере есть растительный "зеленый мир". Он основной поставщих питания (негаэнтропии) для организации пищевой цепи всей экосистемы. Ну а растительность, как известно основную энергию потребляет за счет фотосинтеза. Солнышком питается.
А вот человеческая индустрия это бич. В отношении природы здесь настоящее хищничество. И энергоресурсы, и сырье потребляется в огромном количестве. Кроме продукции "производится" огромное количество отходов, загрязняется окружающая среда. Комфорт дорого стоит. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2017, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Энтропия тут причем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2017, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Энтропия понятие многозначащее. Есть такое:
Энтропия — мера необратимого рассеивания энергии, мера отклонения реального процесса от идеального.
Вот когда в свалках жить будем, поймем. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2017, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Так человек увеличивает или уменьшает энтропию? Из ваших рассуждений не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2017, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Невер писал(а):
Вот когда в свалках жить будем, поймем. ;)


Что есть бог ?

Насчет рассеивания энергии согласен.
Потенциально полезная энергия уменьшается, рассеиваясь в бесполезные формы, непригодные для работы.
Но это низкоуровневые рассуждения, они не переносимы на видимую упорядоченность структур чрезвычайно высокого порядка.
А оценка низкоуровневого состояния высокоуровневых структур (например, оценка энтропии редиски+окржающая среда или племени майя+окружающая среда) - вещь не банальная и не самоочевидная.

Саморазрушение человеческой цивилизации я тоже вижу.
Бога только не вижу.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 63


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB