Форум атеистов Рунета

А почему создатель мира вообще должен быть разумным? Или, хотя бы, почему его разум должен превышать человеческий? Если мир создавался из чего то, то значит уже что-то было создано, а раз создано значит существовали уже и законы по которым это было создано. Значит этот создатель уже какой-то неполноценный создатель. А если всё создавалось из ничего, то тут уж требуется не разум, а волшебник. Ну представьте, висите вы в пустоте и ничего кругом нет, ну каким бы вы гениальным не были, даже сверхгениальным - ничего вы не создадите, не из чего. Поэтому вопрос сводится собственно к тому: бывают ли волшебники? Бог это волшебник, ну может только без волшебной палочки. А с волшебной палочкой мы и сами можем быть богами.

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Это Вы не сможете доказать, что он каким-то образом вмешивается. Нет таких фактов.

Да без разницы, чем. Продемонстрируйте примеры божественного проявления в объективной реальности. Только Вы не сможете это сделать, используя научный подход. А объяснять некие явления через другой, иррациональный подход - это на другом форуме, для верующих. Атеистам-то на кой ляд эти субъективные заморочки?

Уже страшно.

Ну и что, Вы предлагаете уже сразу этот предел установить? Принять, что Вселенную создал бог и заниматься другими вопросами? Нет уж, докопаются до бога - будет Вам бог. А пока что всё говорит о том, что его не будет. Вы ж на развитие науки-то посмотрите. Всё, что раньше приписывалось "божественному проявлению" на поверку оказалось совсем не божественным. Теперь только Большой Взрыв и остался у Вас

Вы за науку-то не решайте. До предела она дошла или нет.

И Вы в эту неизвестность поселяете бога. С чего бы? Да и вообще, какая разница-то? На развитие науки гипотеза о "высшем разуме" положительно точно не повлияет.
Стесняюсь спросить: а, может, Вы ещё и "бессмертную человеческую душу", вопросы ада/рая, морали и нравственности подтянуть к этой своей гипотезе о "высшем разуме" хотите? Вы ж, небось, и в "загробную жизнь" верите? Тогда задайте себе вопрос - не ищете ли Вы полунаучных оправданий своему желанию вечно жить и не боретесь ли со страхом личного небытия? Вы скажите сразу тогда, что пришли сюда "крепнуть в вере" (типа, "эти атеисты не смогли меня убедить, ха-ха")

Идея бога - более доказуема?

Да, на этом, пожалуй, всё. Раз Вы даже не понимаете, что есть научная гипотеза и чем она от веры отличается. Стоило ли тогда затевать дискуссию? Определение, что ли, почитайте.

успокоиться и идти лобзать мощи в ближайший оплот мракобесия
Вперёд и с песней. От атеистов-то Вы чего хотите? Для Вас же любой наш тезис заведомо не будет сильнее Вашей веры.

А не надо подходить к науке с религиозным понятием веры.

А Вам кажется, что Вы представляете. Что ж, мы рады узнать Ваше субъективное мнение.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

1) Наука рассматривает только наличные события и объекты. Так как бог никак не проявляется ни в чем от слова "совсем", то наука им и не занимается. Собственно, по этой же причине атеисты не рассматривают деистического бога, о коем тут и речь. Что обсуждать цвет чайника Рассела?
Т. е. нет никакого "предвзятого подхода" ибо нет наблюдений. "Подходить" не к чему.
2) Вероятность существования бога есть. То, что мы ничего об этом не знаем, и ни одного факта нам на какие-то свойства бога не указывают, делает вероятность какого-то конкретного бога стремящейся к нулю. Но все же не нулевой.
3) Хуже всего с разумным создателем: разумность его должна быть видна из Вселенной. Разум делает что-то такое, у чего прослеживается цель. Цель Вселенной не прослеживается. Могу представить, что у создателя Вселенной цель была, но у него не получилось просто. Или что цель никакого отношения к людям не имеет, поэтому она нам и непонятна. Но это однозначно не случай всех богов всех религий.
4) Лучше всего с научными гипотезами как раз потому, что они постулируют проверяемые, в общем-то, вещи. Будет проверяемый бог - почему бы и нет, рассмотрим и его.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Если вы имеете в виду нечто создавшее Вселенную - то пусть оно
будет. Никто его не собирается отрицать, ибо деизм для нас непринципиален. Что же касается теизма, то и здесь атеисту нет дела до чего-то, что именуется богом. Атеисту не важно, что думает о своих действиях верующий: поклоняется он картинке, пню или проплывающему облаку - ему важен результат.
А вот с этим у верующих дела обстоять не очень хорошо.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Значит до бога нам никогда не добраться, а посему нужно успокоиться.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

доказывают наличие а не отсутствие..
при фиксации отсутствия доказательств наличия Бога, принимаем что его нет
такой тезис в науке называют презумпцией -предположение, которое считается истинным до тех пор, пока ложность такого предположения не будет бесспорно доказана

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

А где вы хотите найти вмешательство бога?
В фундаментальных законах природы? Так они ненарушаемы.
Если в каких-то случайностях, то разве вам интересен бог бросающий жребий?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Судя по названию темы я решил, что вы украинец из Одессы.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.

А я решила, что автор темы таки одесский еврей.Господа атеисты, сделайте мне красиво.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел