Форум атеистов Рунета

что не спасет медицину

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Время покажет.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Несвятой абсолютно прав. Даже если отбросить заболевания, когда человек теряет "себя" - теряет свою личность, разум, больной человек меняется как в концентрации на себя и свои болячки, так и в отношениях с окружающими. более капризных, раздражительных, сварливых людей, чем больные, трудно себе представить. и это я не беру во внимание энодкринные=гормональные нарушения, опухоли мозга, которые прямо влияют на личностные характеристики. Огромный труд и терпение требуются тем, кто ухаживает за больными людьми. но закрадывается крамольная мысль - а что могли бы совершить хорошего, чего добиться - те, кто привязан к койке больного, будучи вольны сами распоряжаться своей жизнью? У меня есть приятель, попавший в ситуацию непростую, даже очень. ему прилично за 50, в анамнезе афган, ранения, осложнения. жена заболела - эндокринология+позвоночник+мозговое кровообращение. жизнь потихоньку превратилась в ад. неадекватность супруги, вспышки гнева, скандалы.. дорогостоящие операции и лечение. супругу не бросил, терпит.. один работает, оплачивая ее лечение, вытряс все "подкожные", как называет, залез в долги. заболевает мать, живущая за тысячи километров. есть брат, но он запойный алкоголик, который, потеряв все - семью, дом, друзей, переехал к матери, устраивает ей скандалы, пьяные дебоши. мать полупарализовало.. мужчина оставляет жену в более-менее состоянии, помогает ей диспетчером устроиться, едет к матери, бросив работу. выгоняет брата, ухаживает за матерью. один. мать требует постоянного внимания - ни поесть, ни в туалет сходить, даже сесть самостоятельно не может. проблемы с заболеванием ведут к частым оправлениям потребностей - почти через каждый час днем и ночью мама просится на горшок. инвалидность выбивал матери 4 месяца (слава российской медицине).. в это время - а мы помним, что у него масса долгов- жил на пенсию матери и помощь друзей. пенсия по инвалидности не намного улучшила финансовую ситуацию, но надо же еще и как-то жене помогать.. у нее тоже очередная операция на носу. знаете, если бы я была верующей и попала в такую ситуацию - я бы возненавидела бога, который так обращается со своим любимыми детьми.. хорошо, что мой приятель атеист..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Что-то я здесь аналогии никакой не вижу.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

О! Это далеко не предел.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Эх, поздненько я туда зашел. Но по обыкновению, сейчас всем отвечу.

Помнится, писал я еще когда, как примерно вот этак и тарахтел один такой власть-предержащий перед детьми-диабетиками, а они терпеливо ждали, когда он закончит трепаться. А потом обсуждали между собой с недетской иронией: «А дядя-то дурак, однако»…

Был у нас в травматологии недавно случай с такой подоплекой. Случился инсульт у матери известной в городе дамы (я бы даже сказал, леди, она известная музыкантша и педагог одной из лучших музыкальных школ). И вот все ближние и дальние начали наперебой советовать: а ты молись, жертвуй на церковь и непременно брось свою богопротивную профессию (да тем более, флейтистка, это же вдвойне богопротивно, ибо означает сама-знаешь-какой-грех). Вот боженька и смилуется. Очередная доброхотка такого рода была последней каплей – притом ближайшая соседка, которая узнав о происшежшем, аж перед полуночью принялась стучать в дверь со своими «ценными советами». Леди музыкантша спустила ее с лестницы. Бабоня придрала бегом километра за четыре в травматологию «снять побои» - транспорт не ходил уже. Ан нет, ничего серьезного, пара синяков, да и то – ей прямо сказали, что еще доказать надо, именно ли от данного человека и именно ли в таких обстоятельствах эти синяки получены. Тут бабоня закатила исступленную истерику – да и хрясть! – инсульт у нее самой. Ладно еще, что эта истерика попала в поле зрения камеры – легче было доказать, что никто из наших медиков ни в чем не виноват. А родственнички через несколько дней, поняв, что медиков обвинить не удастся, прямо заявили, что сдадут в известного рода подыхальню. Пришлось уж их предупредить, что там ведь квартиру будут вызюкивать – бывали случаи. Предупредить-то мы, такие-сякие проклЯтые и прОклятые медики имеют право. Даже тех, кто только что угрожал.

Вообще-то существует целая здоровенная такая книжища, «Клиническая психология» - там есть и о том, как меняется психика у людей с различными заболеваниями и травмами. Вот кстати есть и в сети http://www.studfiles.ru/preview/398816/.

А почему бы собственно и нет? Должен же знать человек, во что именно он верит или не верит, куда и к чему зовут свою паству (сиречь, своих овец и баранов) такие вот пастыри.

Дело даже не собственно в развале материальной базы медицины (этого, тем более в городских ЛПУ –чего уж нет, так и нет), а во многом именно в таком цинично-наглом отношении со стороны больных. Помните, как пару лет назад "огилвили" биографию озверелого алкаша, которому врач дал в морду? Сейчас даже инструкция для скорой помощи предполагает: безопаснее взять пострадавшего, немного отъехать от места происшествия, и там оказывать помощь - чтобы обезопасить себя от расправы толпы зевак, если им покажется, что медики "делают что-то не так" https://feldsherstvo.ru/15.html

Да я вот тоже. Тем более, что кошачьи рефлексировать не умеют – не тот уровень сознания. Кажется, уж столь шибко образованные люди будущего могли бы это знать. Да Ефремов еще и не таких ляпов наделал по части экологии (повальное уничтожение "вредных животных" и т.п.). В части медицины, психологии и говорить не буду, в полемике с Кедреяновым уже всё сказал когда-то.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Сомневаюсь, что такой знаменитый биолог, как Ефремов (а сталинскую премию ему отнюдь не за писательство дали, а за создание тафономии) мог наделать таких ляпов.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Вот именно, что не за писательство. Начнем с того, что тафономия - это из области палеонтологии, а от нее до экологии - оно того, далековато будет. Что же до конкретики экологических ляпов - извольте, извольте. Перечитайте "Туманность Андромеды" - как подростки при достижении совершеннолетия совершают "Подвиги Геракла", и некоторые таковые подвиги как раз и заключаются в уничтожении «вредных» животных планеты. Или даже можно не перечитывать: вот например:
"Мвен Мас... истреблял акул, вновь появившихся у берегов Австралии"
Или вот пассажик, не угодно ли?
Или вот тоже: "Кто из юношей не рвется в Дозорную службу – следить за появлением акул в океане, вредоносных насекомых, вампиров и гадов в тропических болотах... выявляя и уничтожая вредную нечисть прошлого Земли, таинственным образом вновь и вновь появлявшуюся из глухих уголков планеты?"
"... и выяснить причины появления больших осьминогов в области недавнего поднятия у Тринидада… подхватил Дис Кен, – И истребить их! – Это пять, что же шестое?..."
В-общем, не лучше, чем с воробьями в Китае. Хотя что же тут удивляься? Традиция же давняя.
И в Российской империи подобное было - вот из Правил охоты 1892: "3 февраля 1892 г. в Российской империи были приняты «Правила об охоте». Статья 19 указывала: «Истреблять хищных зверей и птиц, птенцов их и гнезда, а также убивать на полях и в лесах бродячих кошек и собак дозволяется в течение всего года, всякими способами, кроме отравы. Начальникам губерний и областей предоставляется дозволять употребление отравы для истребления хищных зверей в виде общей меры или выдавать на то разрешения отдельным лицам и обществам охотников» (Туркин Н.В., 1912. Справочная книга охотника и рыболова. — М. — 268 с.) Так что и царь-батюшка ничего особенного не делал, отстреливая ворон и прочих кошаков (наши здешние "старожилы" наверняка помнят, как остро столкнулись тут как-то на форуме мнения насчет таких подвигов "милого кроткого Никки").
Да и в советское время аж на обложках школьных тетрадей и на этикетках спичечных коробков печатались призывы: "уничтожайте хищных птиц" и прочих вредителей.

Или данное сомнение имеет другую направленность - что если Ефремов не мог наделать ляпов - то это не он и писал? Да тоже возможно.
Ну а по части судебно-медицинских ляпсусов у него же - так вообще можно ситуационные задачи решать, или задать студентам в виде темы для реферата.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Это вы плохо знаете палеонтологию.
Другой вопрос, что экология наука молодая и крайне неразвитая. Тогда и подавно была.
Но это не какие-то ляпы, это идеалогическая концепция у Ефремова прописана. Там никакой экологии банально нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Аналогично, как в лысенковщине (что бы там ни говорил Кедреянов) никакой науки нет. Вот только, как говорится "даже если мы законов природы не признаём - они нас всё равно догонят"...
Да и то: первые теории о значении различных организмов (в том числе хищников) в единой пищевой цепи и о роли из в тех структурах, что ныне называют экосистемой, появились еще в трудах Северцева и Вернадского.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного