Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 мар 2024, 13:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
Однако заниматься целенаправленным уничтожением экологических ниш (Ефремов же фактически это предлагал) - это не экосистемы формировать.
Трудно сейчас сказать, что он предполагал. Но по факту нельзя уничтожить экологическую нишу. Можно их изменить.
Цитата:
При таком подходе система будет целиком зависеть от человека. А человек, ставя природу в подобную зависимость от себя, вынужден будет поддерживать равновесие там, где оно ранее и так существовало без его вмешательства.
Это невозможно в глобальном смысле. Любая система будет деградировать, если она не самодостаточна. Никаких ресурсов не хватит достаточно большие площади так поддерживать.
Цитата:
Ну, по поводу сохранения биологического разнообразия я уж молчу.
А мы черту уже давно перешли. По тому же Одуму, не менее трети суши надо оставлять под заповедники и природные парки. Но тогда территорий на уже существующее население не хватит. Да и... великое вымирание началось еще в голоцене. Там и людей-то было с гулькин нос.
В долгоплановой перспективе - да, проблемы грядут. В том числе и потому, что практически нет естественных ценозов. Основная масса сукцессий - вторичные. Ландшафты антропогенные.
Мы живем в мире с уже измененными нами биоценозами. Это по факту так. Может, только остатки тропического леса да таежные зоны еще кое-где сохранились первозданными. Это быстрые изменения, слишком быстрые, для того, чтоб биота как-то полноценно приспособилась.
У России здесь есть огромное преимущество, между прочим, за счет огромных территорий и низкой их заселенности.
Но то, что делать что-то надо - это факт.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Groshik писал(а):
...нет естественных ценозов. Основная масса сукцессий - вторичные. ...измененными нами биоценозами.


матерится во всю, пользуясь своим модераторством :D

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7313
andreyyy писал(а):
Лично я... даже радуюсь порой, когда тигр нападает на посетителей зоопарка.
Не знаю, насколько это звучит аморально )

Да эти посетители зоопарков в большинстве случаев сами виноваты: то руку в клетку суют, то сами перескочат ограду и лезут в бассейн к какому-нибудь бегемоту (а уж зачем они лезут - то ли подразнить, то ли селфи эффектное сделать - уже несущественно). Или вот еще свежий случай, не угодно ли - великовозрастные дурачки пришли в передвижной зоопарк, один дразнил обезьян, другой снимал на камеру. Одна обезьяна смотрела-смотрела, плюнула и отвернулась, а следующая обозлилась, да ка-ак метнет в ответ, пардон, собственную какашку! - сказала "фо-фо-фо", и вытерла пальцы о подстилку. Смех смехом, а инфекционное воспаление глаза, куда она уиудрилась попасть надоедливому "соседу по планете" это вызвало куда как знатное
Аналогично, туристы лезут куда попало. Например, в любой водоем, даже если там на всех языках написано, что купаться запрещено, а то и - почему запрещено (опять-таки уж тут где что - то ли грязно просто, то ли паразиты какие в воде (ришта например), а то ли пираньи или крокодилы).
Несвятой Дух писал(а):
Однако заниматься целенаправленным уничтожением экологических ниш (Ефремов же фактически это предлагал) - это не экосистемы формировать. При таком подходе система будет целиком зависеть от человека. А человек, ставя природу в подобную зависимость от себя, вынужден будет поддерживать равновесие там, где оно ранее и так существовало без его вмешательства.

Но именно по тому же принципу и проваливается сейчас политика церковников: чем больше и чем агрессивнее они вмешиваются в, так сказать, сложившуюся духовную экосистему, нарушая ее равновесие в попытке "обратить в свою стадо как можно больше овец", тем сильнее эта экосистема сопротивляется, и тут уж кто кого.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Последний раз редактировалось Миклован 25 июл 2017, 15:15, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Миклован писал(а):
Да эти посетители зоопарков в большинстве случаев сами виноваты: то руку в клетку суют, то сами перескочат ограду и лезут в бассейн к какому-нибудь бегемоту


Так я про то же
Жалко, когда пристреливают представителя вымирающего вида во спасение пьяного неадеквата, решившего подразнить животное.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7313
andreyyy писал(а):
Так я про то же
Жалко, когда пристреливают представителя вымирающего вида во спасение пьяного неадеквата, решившего подразнить животное.

Да по сути, любого зверя в такой ситуации было бы жаль.
Некоторые дирекции поступают умнее: запасаются снотворными ампулами, в случае чего ими и стреляют. И не всегда в животное: пару лет назад в журнале по судебной медицине описан курьезный случай, когда сотрудник зоопарка пальнул в пьяного посетителя. Усыпить-то усыпил, но вот ухо повредил. К счастью оправдали. Вот только чтО сыграло решающую роль: что потерпевший уже лез на забор, за которым был бассейн семейки белых медведей (в смысле, с малыми детенышами, а это дополнительный фактор опасности), или что кричал при этом: "Хоть ядросов не могу, а вот вас я [censored]"?
Но чего было и ждать? - что "боженька накажет его посредством медведицы"?

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 09 мар 2018, 00:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2756
Миклован писал(а):
Несвятой Дух писал(а):
Однако заниматься целенаправленным уничтожением экологических ниш (Ефремов же фактически это предлагал) - это не экосистемы формировать. При таком подходе система будет целиком зависеть от человека. А человек, ставя природу в подобную зависимость от себя, вынужден будет поддерживать равновесие там, где оно ранее и так существовало без его вмешательства.

Но именно по тому же принципу и проваливается сейчас политика церковников: чем больше и чем агрессивнее они вмешиваются в, так сказать, сложившуюся духовную экосистему, нарушая ее равновесие в попытке "обратить в свою стадо как можно больше овец", тем сильнее эта экосистема сопротивляется, и тут уж кто кого.

Ну у вас и ассоциации! Мне вот кажется, что в мире, выдуманном Ефремовым, людей было немного (им даже пришлось издать закон, что каждая женщина должна родить по ребёнку, чтобы не вымереть) и, соответственно, если можно так выразиться, богом забытых мест, где людей обычно нет вовсе, на планете хватало. ну а там, где людей много, "не ставить природу в зависимость от себя" просто невозможно!

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 19:00 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Игнатка писал(а):
там, где людей много, "не ставить природу в зависимость от себя" просто невозможно!

Надо срочно сокращать воспроизводство людей в Азиях-Африках-Южных Америках.
1 млрда на Земле достаточно.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2017, 19:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32140
Откуда: Новороссийск
Ты это, завязывай с секс туризмом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2017, 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
Вот и сегодня, в рамках темы "унизить дабы возвысить" и "возвыситься дабы унизиться" и "поразить тело дабы спасти душу" российская сборная проиграла своим давним корешам - сборной Канады.

С теми самыми, которых советская сборная "делала" систематически - российская сборная справиться не может!
Не получается победа никак!

Развалили хоккей, развалили всё, разворовали, власть никуда не годится, команда уже не та - да, это всё мы все уже знаем.

А может?
А может здесь тоже тот же самый случай - поразить тело дабы спасти душу?
Может тут случай "унизить дабы излечить от гордыни"?

Может Боженька (или иные какие Высшие Силы) просто не дают победу сборной РФ? Дабы не было гордыни и медных труб? Может это такое исцеление от каких-то плохих качеств - через поражение? Ну как тех болящих у Кирилла или тигра у Ефремова?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB