Форум атеистов Рунета

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Что из этих чисел реальные, а что нереальные? Вопрос в этом.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Я же привёл грубую аналогию с программой и программистом. Не слишком удачная аналогия, но лучше ничего не придумал. Программист может отмотать назад время в исследуемой системе и запустить её снова с этой точки. Вот таким образом программист присутствует в любой точке вычислительного времени. И программисту вовсе не нужно влезать внутрь компьютера.

А какая-нибудь программа с зачатками искусственного интеллекта может прийти к выводу, что программиста вовсе не существует, потому что он не может физически существовать в этом мире.

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Я бы даже сказал - никуда не годная аналогия. Хотя и часто употребляемая адептами разных религий. Все дело в том, что программист и компьютер находятся в одном мире, одним законам физики подчиняются и одинаково находятся на стреле времени в некой точке. А программа - это симуляция. В копьютере нет программы по факту, это некая информация. А вообще там транзисторы, проводники, емкости и электроны движутся, ну и т.д. Все остальное-то виртуально.
Вы же не думаете, что наша Вселенная виртуальна, а не реально существующий объект?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Нет-нет-нет!
Заданный момент-то - задаётся по вычислительному времени, а не по физическому времени мира, в котором живёт программист!!! Программка с искусственный интеллектом - совершенно не может иметь никакого понятия о физическом времени. Она понимает только вычислительное время - т.е., например, шаг моделирования.

С точки зрения православия - именно так оно и есть: Вселенная существует, потому что так Сотворил Бог. Наш "реальный мир" Сотворён из ничего. Значит, он и есть - ничто. Любой предмет нашего "реального мира" существует ровно постольку, поскольку этого хочет Бог. Бог - реален и первичен, а наш мир - виртуален и вторичен.

Что-то типа игры в куклы? Бог дитё? Вы не первый выдвигаете эту идею. Допускаю, по крайне мере, мысленный эксперимент, что написали такую программу, где юниты стали разумными. Какой-нибудь Warcraft 666. Ну тут вы в образе бога должны явиться юнитам. Иначе какому-нибудь троллю будет глубоко пофиг существуете вы или нет. С какой стати ему строить храмы и биться башкой об землю, если нет никаких результатов? Если же вы будете как-то намекать о своем существовании, то вас несомненно вычислят. Но в нашей жизни никакого явления Христа народу не происходит, нет вообще никаких фактов о потусторонней жизни. Да и какая радость программисту если юниты вдруг массово станут падать на колени и молиться: "Ах какой Программист, как здорово он написал программу и всего за 6 дней. Да светится имя его на доске почета, да выпишут ему премию. Скучная игра какая-то.

Интересная трактовка. Мне тут видится антипод солипсизма. Не "мир лишь в моем воображении", а "я и мир лишь чье-то воображение".
Но если вкратце, то тогда Вселенной и не существует, ее никто никогда и не создавал. Бог не сделал ничего, то есть. Он лишь вообразил. Ну а мы, соответственно, никакой ответственности за его воображение не несём - раз. Все предопределено - два.
(Опять же, это по факту не так. Но я толкаюсь от представленной философии, а не от реалий.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ну а представьте себе, каково Богу в Его вечности! Должен же он себя хоть чем-то развлекать?!


Я же сказал, что аналогия с программой и программистом - очень условна. Она показывает только, как Бог может быть вне времени и одновременно - присутствовать в каждой точке нашего времени и пространства.
Ну, можно представить лабиринт, в котором человек может только поворачивать вправо-влево, но не может возвращаться назад. Лабиринт - уже создан и предопределён, но у человека есть выбор.