Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Древние мудрости и современные понимания
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=3971
Страница 22 из 22

Автор:  Его Святейшество [ 20 июл 2017, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Древние мудрости и современные понимания

andreyyy писал(а):
Его Святейшество писал(а):
andreyyy писал(а):
Как объективно узнать, во что верить правильно, вы так и не ответили.
Ходите вокруг да около вместо того чтобы прямо ответить. Или честно признать, что это невозможно.

Вера-вещь субъективная,т.к. это продукт деятельности сознания.


а. никак
б. так-то и так-то.

Множественного выбора нет.
Ваше утверждение о субъективности веры - не ответ на прямой и предельно понятный вопрос.

Я сейчас в Питере на отдыхе. Пишу с тлф,мне жутко неудобно тыкаться по мелким клавишам и не иметь возможность вставлять цитаты,при этом ещё и рассматривать и восхищаться красотами имперской православной столицы.
Поэтому приношу свои извинения;спасибо за интереснейших вопрос и я обязательно начну дискуссию с Вами в воскресенье вечером,-никак не раньше.
Прошу извинить меня.
Всегда Ваш. Его Величайшее Светлейшее Святейшество и прочая,ипрочая,и прочая. :D

Автор:  andreyyy [ 20 июл 2017, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Древние мудрости и современные понимания

Его Святейшество писал(а):
Пишу с тлф,мне жутко неудобно тыкаться по мелким клавишам


Понял.
Не вопрос

Автор:  FatCat [ 20 июл 2017, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Древние мудрости и современные понимания

.

Автор:  5fingers [ 20 июл 2017, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Древние мудрости и современные понимания

Я могу предложить ответ на вопрос: "Торкнуло!"
Это ответ.

Правильно веровать так, как "торкнуло". Как "накатило". Вот откуда вышел и вдруг накатило, да так накатило, что и сомнений не осталось - то значит так и надо веровать.

В таком подходе есть огромнейшая дыра. Заключается она в том, что каждого торкает по-разному. Мусульманам торкается в мечети, христианам в церкви или после церкви, каким-нибудь другим верующим, возможно, в их храмах. Экстаз - не показатель истинности. И либо огромная куча народа "торкается" откровенно неверно и неправильно - либо же Господь Бог специально "торкает" разных людей разными религиями. Ему, видимо, зачем -то нужно - чтобы были и христиане, и мусульмане, и кришнаиты... А некоторых людей он вообще "торкать" не спешит и явно не собирается. Видимо они угодны Ему в качестве атеистов.

Более того - некоторые люди приходят в экстаз на партсобраниях, некоторые на слётах гербалайфщиков. Видимо эти веры тоже угодны, раз люди на них так крепко садятся.

Можно договориться ещё и до того, что правильный подход, правильная вера, конечно же есть. Но способ её выбрать - он нам не открыт. Угадаешь - попадёшь в Рай. Не угадаешь - ну пеняй на себя, значицца. Шансы у тебя были. Но если это правда - то тогда Добрый Господь Бог, проводящий подобные лотереи, вырисовывается перед нами в таком неприглядном свете, что Его после этого становится трудно охарактеризовать, не привлекая матерных слов. Существо, создавшее 10 млрд человек, не давшее им способа узнать какая вера истинная (ибо торкает всех!) и проводящее лотерею, по результатам которой чуть меньше 200 млн (православных) будут отправлено в Рай, а все остальные в Ад... Это кто? Это Бог такой, да?

ПС: Поэтому мне искренне непонятны верующие люди (традиционно верующие, по крайней мере). Мне непонятна их логика, для меня выглядит совершенно неубедительной их мотивация... Как ни крути и откуда не смотри - прокол на проколе. И в этой связи феномен, похоже, всё-таки не у атеизма. А у религий. Видимо они обладают каким-то сильным влиянием на наше подсознание, раз настолько успешно держатся, несмотря на явные нестыковки. Впору тут хоть нашего Язычника вспомнить с его сущностями, подсаживающими людей на энергетическую дойку и крепко на этом крючке этого человека держащими...

Впрочем, подождём воскресенья. Светлого Христова :D

Автор:  sergey [ 20 июл 2017, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Древние мудрости и современные понимания

Завтра пятница!

Автор:  МФА [ 20 июл 2017, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Древние мудрости и современные понимания

Его Святейшество писал(а):
Пишу с тлф,мне жутко неудобно тыкаться по мелким клавишам


Да, да, что-то со связью неладно. :P

Автор:  Евгений [ 23 июл 2017, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Древние мудрости и современные понимания

5fingers писал(а):
Она заключается в том, что библейская история о Люцифере, восставшем против Бога-Творца - это история о Терминаторе Только поведанная тогда..
Не смейтесь, друзья. Эта история о том, что свободное существо, существо с созданной свободной волей, рано или поздно скажет создателю "Отвали! Я сам хочу! Я сам!" Это та же самая история, которую пересказал нам Кэмерон, только рассказанная несколькими веками до н.э.


даже близко -нет. проблема даже не в жанре (первое -мифологическое фэнтези, второе- киберпанк) фишка в том что существо со свободой воли-должно быть прописано, оно должно иметь волю, иметь мотив, иметь желания,цели средства и т.п.
образ Люцефера обыгран тысячами произведений разных эпох-и всегда он людям понятен. Должен быть обозначен Конфликт-как вариант-Пелевин (с):
"Мне не надо было ничего ему объяснять — этот взор видел все движения моей души раньше меня самого, ибо именно в нем они возникали. Дело в том, что моя душа и была этим взором. Лампа Ламп светила по-прежнему. Но я увидел, как отражается в ней мое сердце.
Оно не могло биться рядом с Сердцем Сердец. Оно не готово было гореть — о нет, оно просто хотело как можно больше райской халвы на халяву. Оно желало, чтобы его любили и ласкали в его мерзости и бесстыдстве, и чтобы на ложе этого наслаждения рядом с ним возлежал сам Господь.
И когда я постиг это про себя, то, вместо того чтобы отвергнуть свой грех, я отверг показавшее его зеркало. Я устыдился пронзающего меня Божьего взора и бросился в черную бездну, чтобы скрыть свой позор, хоть и знал, что это невозможно.
Мой стыд был подобен огненной ране. Но тайна моего беззакония была в том, что чем ниже я падал, тем сильнее я ощущал свое мрачное величие, ибо отвергнуть Всевышнего на такой высоте, где я только что был, означало неминуемое падение на самое дно преисподней.
Да, понял я, я по-прежнему был Им, просто теперь я стал концом того луча, которым Он прозревал созданную моим падением бездну. И когда я это постиг, я собрал остатки своей свободной воли, и послал высокому оку страшную хулу.
Не могу точно сказать, в каких словах она была выражена — но это было жутчайшее из проклятий, какое только можно бросить Богу, а смысл его был в том, что я сознаю, что являюсь Его частью, наделенной свободой воли — и использую дар свободы против Него, так, что Он будет неспособен помочь мне и спасти меня, свое творение и часть, от страданий. А это, я уже знал, и было для Него самым страшным."


а Скайнет -Кэмерона-это самозародившеся при помощи людей-малопонятна сущность-которая непонятно чего хочет, которой зачем то нужны ресурсы (не цифровые), и чье главное назначение разрушить наш такой теплый такой уютный такой ламповый мир. так что источник страхов для истории Кэмерона-очевиден..когда то это было пролетариат и страх Революции..сейчас это страх перед мигрантами и гастарбайтерами
каждый раз когда вы на форуме рассказываете что грозит Европе-вы так сказать призываете к контролю за возможностью рождения Скайнет :)

Автор:  Groshik [ 23 июл 2017, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Древние мудрости и современные понимания

Цитата:
а Скайнет -Кэмерона-это самозародившеся при помощи людей-малопонятна сущность-которая непонятно чего хочет, которой зачем то нужны ресурсы (не цифровые), и чье главное назначение разрушить наш такой теплый такой уютный такой ламповый мир. так что источник страхов для истории Кэмерона-очевиден..когда то это было пролетариат и страх Революции..сейчас это страх перед мигрантами и гастарбайтерами
каждый раз когда вы на форуме рассказываете что грозит Европе-вы так сказать призываете к контролю за возможностью рождения Скайнет

Хорошая экстраполяция. :D

Страница 22 из 22 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/