Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 мар 2024, 00:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 599 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 60  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 00:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
Здравствуйте, уважаемые форумчане, которым, надеюсь, я ещё не совсем надоел со своими темами!
:)

На форуме есть люди, увлекающиеся философией. По крайней мере я точно знаю как минимум одного такого нашего форумчанина. :) Впрочем, это совершенно не означает, что он такой один. К философии в той или иной степени проявляют тягу самые разные люди...

Итак, начнём?
Вот посмотрите - мы говорим (точнее это говорим не все мы, а та часть общества, которая относится к верующим) - "Бог благ! Бог есть Добро и Благо! И в Боге нет Зла!" И есть не только Добро, но и Зло. Добро творит добрые дела, Зло, естественно, злые. Есть люди добрые, есть люди злые. Животные тоже бывают добрые и злые. И вообще Добро это Благо, а Зло - это НеБлаго.

А что такое вообще "Добро" и "Зло"?
Что это такое? Что суть означают эти понятия?

Вот посмотрите - доброе животное - это наверно то, которое ластится к людям. Ко всем подряд. А злое - которое кусается. Доброе можно подозвать к себе и посадить в собачий ящик. Злое же заманить таким образом не удастся. И теперь кому же больше блага - доброму от добра или злому от злобы?

А что такое вообще благо?
У семьи много детей. Их нечем кормить. Дети начали воровать. Одного из них поймали и повесили. Теперь детей меньше и еды на каждого стало больше. Они стали лучше питаться. Это - благо? Или зло? Или добро?

Пётр Первый заморил кучу народу на строительстве Петербурга. Наверно немало семей осталось без кормильцев. Это зло? Так они же всё равно бы умерли рано или поздно. А строительство Беломоро-Балтийского канала? Сколько человек было уморено там? Зло? Зло. Зато теперь у нас с вами есть опорный город на Неве и транспортный канал. Добро? Добро. Значит нам добро, и тем было зло? Значит наше добро стоИт на чьём-то зле???

Засуха - -то зло? Для крестьянина - бесспорно. Но для производителя лимонада, особенно если у него в запасе есть достаточное количество воды и засуха не всепланетная - это добро. Он состояние сколотить может.

Видите до чего можно договориться в терминах добра и зла?
По-видимому это оттого, что термины "добро" и "зло" сами по себе неопределённые.
Попробуем их в этой теме определить.

Акула в океане - это добро или зло? Сама по себе - скорее всего и не то, и не другое. А для человека, случайно упавшего к ней? Она уже безусловно зло. А если к ней упал Чикатило? То для общества это уже добро. А для самой акулы? Упавший к ней человек - безусловно добро для неё. Ещё бы - завтрак сам пожаловал!

Вот люди говорят "добро", "зло", "абсолютное зло", "Сирия это зло", "Россия это добро", "дьявол это зло", "Бог это добро"...
А что такое само по себе, вообще, максимально обще - добро и зло?

Что есть зло и что есть добро?
И вообще можно ли подобным образом ставить вопросы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 11:23 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2017, 19:38
Сообщения: 770
Ну,Пятипалый,Ты даёшь!!!
Как хорошо,что Мы (т.е. я) соизволил своей милостью посетить сей презренный уголок и просветить вас светом разума и истины, а то бы вы и дальше продолжали ходить во мраке безумия.
Сей высокий штиль у Нас от того,что Мы вчерась посетили Эрмитаж и провели там незабываемый день до 21.00 ( по средам и пятницам).
Впечатлений-масса!
На сей глобальный вопрос я постараюсь начать дискуссию с воскресенья вечера.
Сапасибочки за вниманьице!

_________________
«Ты можешь видеть государства без стен, без законов, без монет, без письменности, но никто еще не видел народа без Бога, без молитвы, без религиозных упражнений и жертв» — Плутарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11846
5fingers писал(а):
Что есть зло и что есть добро?
И вообще можно ли подобным образом ставить вопросы?

Применительно к личности эти понятия могут быть относительными. Применительно к обществу есть объективные критерии. Всё просто.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
и критерии эти в двух словах:
если мне делают хорошо, это добро
если мне делают плохо, это зло

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 22:36 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2017, 19:38
Сообщения: 770
nihilist писал(а):
и критерии эти в двух словах:
если мне делают хорошо, это добро
если мне делают плохо, это зло

Браво! Лозунг кондовых атеистов социал-дарвинистов

_________________
«Ты можешь видеть государства без стен, без законов, без монет, без письменности, но никто еще не видел народа без Бога, без молитвы, без религиозных упражнений и жертв» — Плутарх


Последний раз редактировалось Его Святейшество 20 июл 2017, 23:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 08 мар 2018, 22:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 23:16 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2017, 19:38
Сообщения: 770
FatCat писал(а):
Фотиин писал(а):
Лозунг кондовых атеистов
Ну, кондовые верующие в этом плане гораздо круче! :D
Для них, даже если кто-то им ничего плохого не делает, а просто не верит в их бредовые сказочки - уже "очень плохо"... :?

Да нужны вы нам...
Ты мне вот что лучше скажи...Вот Тебе уже много-много лет...Скоро уже пора будет " итожить то,что прожил"... Ну и как Тебе перспективка биоразложения Твоей субстанции? Куда денешь все свои нейронные связи,наработанные за десятилетия? МИФИ там, русский язык,знанием которого Ты так гордишься?
А разум то,разум,который вы поставили превыше всего,- он то куда? Паталогоанатому под нож?
Ради чего жил то?!

_________________
«Ты можешь видеть государства без стен, без законов, без монет, без письменности, но никто еще не видел народа без Бога, без молитвы, без религиозных упражнений и жертв» — Плутарх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 23:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 08 мар 2018, 22:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
Ради чего жил то?!
Второй раз уже всплывает у Фотиина вся суть религиозности - страх смерти.
Живут ради жизни, а не ради смерти. Вот что, скажем, ответит Фотиин, если его спросят, что он делал в Питере? Город самого нелюбимого церковниками царя и колыбель революций, к тому же. Почему не душеспасительно молился в каком-нибудь монастыре?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7313
Его Святейшество писал(а):
Ты мне вот что лучше скажи...Вот Тебе уже много-много лет...Скоро уже пора будет " итожить то,что прожил"... Ну и как Тебе перспективка биоразложения Твоей субстанции? Куда денешь все свои нейронные связи,наработанные за десятилетия? МИФИ там, русский язык,знанием которого Ты так гордишься?
А разум то,разум,который вы поставили превыше всего,- он то куда? Паталогоанатому под нож?
Ради чего жил то?!

Отец мой хорошо знал восточные языки. Так вот его любимой притчей была следующая.
"Враги долго штурмовали один город, и наконец взяли его. Ну, и стали спрашивать взялтых в плен немногочисленных выживших защитников его: кто есть кто по профессии, чтобы так определить ценность каждого как раба. Один старик сказал, что он оружейник. - Так мы убьем тебя немедля. Ведь это и твоим оружием столько перебили наших? - Конечно, вы это можете сделать. Но только мои руки-то всё равно останутся живыми. - Как это, живыми? - Очень просто. Скольким ученикам передал я свое умение, и они не только в этом городе, но и во многих-многих других местностях".
Вот так и любая образованность, а шире - любая жизненная активность, воплощается в различные формы, переживая человека: это семья и дети, это ученики и соратники, это научные статьи или еще какое наследие, ну и так, в зависимости от профессии, разнообразные продукты труда.
Да и патологоанатомам под нож иногда просто необходимо: не даром же над дверями секционных уже много поколений неизменный девиз: "Здесь смерть помогает жизни". А уж как умирал И.П. Павлов тоже всем известно. Вряд ли так мог бы умереть верующий, в которые Павлова так рьяно записывают.
Groshik писал(а):
Вот что, скажем, ответит Фотиин, если его спросят, что он делал в Питере? Город самого нелюбимого церковниками царя и колыбель революций, к тому же. Почему не душеспасительно молился в каком-нибудь монастыре?

Как что? «Какая-такая колыбель и прочая люлька? Вестимо, проповедовал, и вживую, и в сетях дьявольских»

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 599 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB