Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 мар 2024, 01:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИИ
СообщениеДобавлено: 29 авг 2017, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
ну и я был бы не я, если б не заговорил про интерпретацию квантовой механики
Изображение
Дэвид Дойч

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ
СообщениеДобавлено: 29 авг 2017, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Цитата:
Кристаллы, например, могут вести себя квантовомеханически.
Ну вот как раз приводил в пример морозные узоры на стекле. Первичный зародыш - а далее не хаос, а красивые растениеподобные образования. Лучше чем клеточный автомат делает. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ
СообщениеДобавлено: 29 авг 2017, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
"задействовав примерно в 10500 раз."
:mrgreen: А если в 100500 раз, страшно представить.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ
СообщениеДобавлено: 29 авг 2017, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Там по всей видимости степень

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ
СообщениеДобавлено: 29 авг 2017, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32141
Откуда: Новороссийск
andreyyy писал(а):
Каким-то образом эти петли заставляют проявлять квантовые свойства и находиться в суперпозиции циркуляции тока по и против часовой стрелки.

А это примерно то, что мы говорили об идеальном генераторе случайного. Возможно два равновероятностных состояния, то есть ни одно из состояний не является более выгодным энергетически для всей системы, чем другое. Говоря что одновременно существуют два состояния это не так. Находится в каком-то одном состоянии. Сверхпроводящий ток течет по кольцу по часовой или против часовой стрелки. При достаточно низкой температуре возможно туннелирование между состояниями - спонтанный переход одного состояния в другое с некоторой вероятностью. Поэтому-то мы и имеем решение для всех состояний сразу. В классическом компе перебор состояний занял бы долгое время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ
СообщениеДобавлено: 29 авг 2017, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Теорема Белла опровергает скрытые параметры в квантовой механике.
Эвереттовская возвращает, но то другое.

Вещь в себе, реальную траекторию каждой частицы, реальное состояние - это все утверждали сторонники лагеря скрытых параметров (они же детерминисты по совместительству ;) ), включая Эйнштейна.
Теорема Белла проверяется все с большей и большей точностью.
Увы, не все так просто.

Да и что бы интерферировало, если частица была в конкретном состоянии, а не в суперпозиции.
Не было бы никаких полос на детекторе.

Если опровергните копенагагенскую интерпретацию без привлечения мультивселенной, вам памятник поставят, но там как только не пытались..

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ
СообщениеДобавлено: 29 авг 2017, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32141
Откуда: Новороссийск
Беллу я верю, хотя и не детерминист. А в кино на экране ничего бы не двигалось, если на кадре конкретная неподвижная картинка, а не все картинки в состоянии суперпозиции. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ
СообщениеДобавлено: 29 авг 2017, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
sergey писал(а):
А в кино на экране ничего бы не двигалось, если на кадре конкретная неподвижная картинка, а не все картинки в состоянии суперпозиции. :mrgreen:


Я не понял аналогии.
Я говорил об интерференции. О полосах на экране.

как выразился Фейнман, существует лишь одна загадка. Если понять эксперимент с двумя прорезями, половина пути к победе будет уже пройдена, поскольку «любая другая ситуация в квантовой механике, как оказывается, всегда может быть объяснена словами: „Помните эксперимент с двумя прорезями? Это то же самое"»
Джон Гриббин "В поисках кота Шредингера"

Единичный фотон (электрон или более тяжелая частица), испускаемый установкой, при открытии 2 щели теряет возможность попадать в те области, в которые свободно попадал при закрытой.
Единичные испускания прриходят точками, которые складываются в интерференционную картину.

При этом имеется уравнение, описывающее волну, в котором вероятность обнаружения равна квадрату значения функции.
Т.е. сама волна, как показал Борн, описывает вероятность.
Интерферируют вероятности
Это в общепринятом понимании.

Т.е. ничего кроме электрона нет, он один. Но что-то интерферирует как волны, оказывая влияние на его судьбу.
Если мы просто не знаем, где он, но он в определенном месте, а не в суперпозиции, то он бы и вел себя как мячик.
Я про это.

Так и кубит. Если мы просто не знаем значение бита, мы не можем сконструировать ничего, что перешагнет порог вычислимости классического компьютера и получить выгоду от этого незнания.

Ну нельзя вот так вот просто взять и сокрушить квантовую механику :)

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ
СообщениеДобавлено: 29 авг 2017, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32141
Откуда: Новороссийск
Про кубит там загадки нет. И состояния (мое мнение все же по очереди, хотя может и с огромной частотой переключения, спонтанно). А про эксперимент с 2 щелями загадка. В таких случаях внимательнее к оборудованию эксперимента присмотреться надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИИ
СообщениеДобавлено: 29 авг 2017, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Так это ж все проявления одного и того же.
Суперпозиция из фундаментальности принципа неопределенности (не имеющего ничего общего с недостатком знания).

Ну т.е. суперпозиция, например, спинов запутанных частиц как раз подтверждается теоремой Белла.
А вы Беллу верите.
Это та же суперпозиция, что и в состояниях кубита.

А как быстро инверсирующий туда-сюда бит, к тому же делающий это непредсказуемо, может разложить на множители ?
Это ж уже проверяемая задача. Алгоритм работает.
Небольшое число несколько кубит уже раскладывают.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB