Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

ИИ
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4012		 Страница 16 из 43
Автор:  andreyyy [ 29 авг 2017, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИИ
ну и я был бы не я, если б не заговорил про интерпретацию квантовой механики
Изображение
Дэвид Дойч
Автор:  Невер [ 29 авг 2017, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИИ
Цитата:
Кристаллы, например, могут вести себя квантовомеханически.
Ну вот как раз приводил в пример морозные узоры на стекле. Первичный зародыш - а далее не хаос, а красивые растениеподобные образования. Лучше чем клеточный автомат делает. ;)
Автор:  Ива [ 29 авг 2017, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИИ
Цитата:
"задействовав примерно в 10500 раз."
:mrgreen: А если в 100500 раз, страшно представить.
Автор:  andreyyy [ 29 авг 2017, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИИ
Там по всей видимости степень
Автор:  sergey [ 29 авг 2017, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИИ
andreyyy писал(а):
Каким-то образом эти петли заставляют проявлять квантовые свойства и находиться в суперпозиции циркуляции тока по и против часовой стрелки.

А это примерно то, что мы говорили об идеальном генераторе случайного. Возможно два равновероятностных состояния, то есть ни одно из состояний не является более выгодным энергетически для всей системы, чем другое. Говоря что одновременно существуют два состояния это не так. Находится в каком-то одном состоянии. Сверхпроводящий ток течет по кольцу по часовой или против часовой стрелки. При достаточно низкой температуре возможно туннелирование между состояниями - спонтанный переход одного состояния в другое с некоторой вероятностью. Поэтому-то мы и имеем решение для всех состояний сразу. В классическом компе перебор состояний занял бы долгое время.
Автор:  andreyyy [ 29 авг 2017, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИИ
Теорема Белла опровергает скрытые параметры в квантовой механике.
Эвереттовская возвращает, но то другое.

Вещь в себе, реальную траекторию каждой частицы, реальное состояние - это все утверждали сторонники лагеря скрытых параметров (они же детерминисты по совместительству ;) ), включая Эйнштейна.
Теорема Белла проверяется все с большей и большей точностью.
Увы, не все так просто.

Да и что бы интерферировало, если частица была в конкретном состоянии, а не в суперпозиции.
Не было бы никаких полос на детекторе.

Если опровергните копенагагенскую интерпретацию без привлечения мультивселенной, вам памятник поставят, но там как только не пытались..
Автор:  sergey [ 29 авг 2017, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИИ
Беллу я верю, хотя и не детерминист. А в кино на экране ничего бы не двигалось, если на кадре конкретная неподвижная картинка, а не все картинки в состоянии суперпозиции. :mrgreen:
Автор:  andreyyy [ 29 авг 2017, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИИ
sergey писал(а):
А в кино на экране ничего бы не двигалось, если на кадре конкретная неподвижная картинка, а не все картинки в состоянии суперпозиции. :mrgreen:


Я не понял аналогии.
Я говорил об интерференции. О полосах на экране.

как выразился Фейнман, существует лишь одна загадка. Если понять эксперимент с двумя прорезями, половина пути к победе будет уже пройдена, поскольку «любая другая ситуация в квантовой механике, как оказывается, всегда может быть объяснена словами: „Помните эксперимент с двумя прорезями? Это то же самое"»
Джон Гриббин "В поисках кота Шредингера"

Единичный фотон (электрон или более тяжелая частица), испускаемый установкой, при открытии 2 щели теряет возможность попадать в те области, в которые свободно попадал при закрытой.
Единичные испускания прриходят точками, которые складываются в интерференционную картину.

При этом имеется уравнение, описывающее волну, в котором вероятность обнаружения равна квадрату значения функции.
Т.е. сама волна, как показал Борн, описывает вероятность.
Интерферируют вероятности
Это в общепринятом понимании.

Т.е. ничего кроме электрона нет, он один. Но что-то интерферирует как волны, оказывая влияние на его судьбу.
Если мы просто не знаем, где он, но он в определенном месте, а не в суперпозиции, то он бы и вел себя как мячик.
Я про это.

Так и кубит. Если мы просто не знаем значение бита, мы не можем сконструировать ничего, что перешагнет порог вычислимости классического компьютера и получить выгоду от этого незнания.

Ну нельзя вот так вот просто взять и сокрушить квантовую механику :)
Автор:  sergey [ 29 авг 2017, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИИ
Про кубит там загадки нет. И состояния (мое мнение все же по очереди, хотя может и с огромной частотой переключения, спонтанно). А про эксперимент с 2 щелями загадка. В таких случаях внимательнее к оборудованию эксперимента присмотреться надо.
Автор:  andreyyy [ 29 авг 2017, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИИ
Так это ж все проявления одного и того же.
Суперпозиция из фундаментальности принципа неопределенности (не имеющего ничего общего с недостатком знания).

Ну т.е. суперпозиция, например, спинов запутанных частиц как раз подтверждается теоремой Белла.
А вы Беллу верите.
Это та же суперпозиция, что и в состояниях кубита.

А как быстро инверсирующий туда-сюда бит, к тому же делающий это непредсказуемо, может разложить на множители ?
Это ж уже проверяемая задача. Алгоритм работает.
Небольшое число несколько кубит уже раскладывают.
Страница 16 из 43 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/