Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 мар 2024, 17:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 08:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46340
Откуда: г. Псков
Невер писал(а):
Такое уродство могло быть только с одной целью - чтобы глаз обязательно перешел на другой бок. ;)

цель какая то странная для Бога :roll:
"я тебе глаза на жопу натяну"!

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Невер писал(а):
Однако если второй глаз премещался эволюционно, то должна быть промежуточная форма, которая уже не обычная рыба, но еще не камбала.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Heteronectes_chaneti
http://elementy.ru/novosti_nauki/430780

Кстати, я не понял механизма этого вот креационного эволюционизма или как оно.
Если эволюция признается, если признается постепенное видообразование, просто процессу приписывается механизм изначальной задумки и направленности, то как это может лучше объяснить этот ваш парадокс камбалы ?
Какая разница, глаз двигать слепыми мутациями и естественным отбором или целенаправленными сдвигами и естественным отбором ? все равно неизбежно промежуточное звено.
(ну кроме случаев, когда единичная точечная мутация полностью ответственна за весь последующий каскад метаморфоз и полного натягивания глаза на ж..)

Или вы уже не развиваете эволюционный креационизм, а выдвигаете уже новый аргумент про сотворение организмов по видам в библейском понимании ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46340
Откуда: г. Псков
фишка в том что все забывает что эволюция хреновый конструктор-работает по принципу -живет и ладно
а всем хочется -именно пользы..
вот наши предки перешли с растений на мясо..спрашиваются мощные челюсти (требующие гребня на черепе) им что вредить стали? нет не стали..просто уродцы со слабыми челюстями-СМОГЛИ выживать тоже
а то что у этих уродцев-освободилось место под мозг..а кто знал что будет увеличиваться мозг?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Евгений писал(а):
фишка в том что все забывает что эволюция хреновый конструктор-работает по принципу -живет и ладно
а всем хочется -именно пользы..
вот наши предки перешли с растений на мясо..спрашиваются мощные челюсти (требующие гребня на черепе) им что вредить стали? нет не стали..просто уродцы со слабыми челюстями-СМОГЛИ выживать тоже
а то что у этих уродцев-освободилось место под мозг..а кто знал что будет увеличиваться мозг?


Т.е. как ?
Мутация возникает в организме, а не в популяции.
Как ей распространиться на популяцию ?
Именно вытеснив конкурирующие аллели.
Правильно ?

Т.е. репродуктивным успехом.
Если один "живет - ну и ладно", а другой процветает, то мутантный ген скромно живущего быстро будет вытеснен из популяции.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46340
Откуда: г. Псков
andreyyy писал(а):
Как ей распространиться на популяцию ?
Именно вытеснив конкурирующие аллели.
Правильно ?
почему? если что продвинутый организм, что "дефектный"-плодится одинаково
то будут и те и те.
вытеснение происходит не путем выбора лучшего, а устранением худшего
это как если бы на рынке все не лучший автомобиль покупали-а просто запрещали к продаже тот что не ездит
а если ездит но хреново-его все покупают так же охотно как те что ездят хорошо :)
отбор-без мозга(Творца) -длео такое :)
Вон Дробышевский рассказывал-если видите на фото дикарей что они мощные красавцы-то очень им плохо живется- выживают самые- самые
а если видите задохликов-то скорее всего какие то успешные земледельцы ..у нас вообще жалкие очкарики потомство дают :)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Евгений писал(а):
andreyyy писал(а):
Как ей распространиться на популяцию ?
Именно вытеснив конкурирующие аллели.
Правильно ?
почему? если что продвинутый организм, что "дефектный"-плодится одинаково
то будут и те и те.


Потому что речь идет о распространении на всю популяцию.

Если для нас нейтрально, какой цвет глаз, то доля аллеля будет плавать туда-сюда.
Если для нашего климатического пояса выгодна белая кожа, то этот признак быстро распространился на всю популяцию.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Евгений писал(а):
вытеснение происходит не путем выбора лучшего, а устранением худшего


Естественно.
Какая разница ?
Если отбор с большей частотой косил всех кроме одного мутанта и линии его потомков, то о чем это может сказать ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Евгений писал(а):
andreyyy писал(а):
Как ей распространиться на популяцию ?
Именно вытеснив конкурирующие аллели.
Правильно ?
почему? если что продвинутый организм, что "дефектный"-плодится одинаково


Так нет же, не одинаково.
По определению.
Когда говорят об эволюционном преимуществе, то как раз и говорят о репродуктивном успехе.
Это даже тавтология.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46340
Откуда: г. Псков
andreyyy писал(а):
Когда говорят об эволюционном преимуществе, то как раз и говорят о репродуктивном успехе.
да но это реально не преимущество.. это именно что возможность остаться в живых (слово преимущество как то слабо это отображает)
если организм получает возможность все го лишь делать что то полезное для себя более эффективно (а вот это как бы преимущество)- то и пофиг..
это разум говорит-ого! так же лучше-делаем все так
а эволюции- пофиг..надо чтобы тот кто хуже-начал дохнуть
вон трудовая кисть у нас возникла миллиард лет спустя после первых орудий..что это значит?
те кто хорошо делал орудия миллиард лет жили рядом с теми кто делал их криво-и ничего..если можно выжить и оставить потомство сделав хреновое рубило-то выживешь и оставишь

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2017, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Евгений писал(а):
вон трудовая кисть у нас возникла миллиард лет спустя после первых орудий..что это значит?


Можно пример орудий миллиард-летней давности ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB