Форум атеистов Рунета

Для разбойников и убийц - однозначно лучше. "Бойтесь христиан, у них есть бог, который им все прощает".
Атеистам это и не надо. Мы не сферического коня в вакууме мерить будем, а действенность молитвы. С этим проблем нет: либо выяснится, что работает, либо что неотличимо от случайного распределения.
Кстати, такой эксперимент проводился.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ну вот мы наконец и выяснили мнение "атеистов"!
Оказывается, христианство - это специальная религия, специально созданная для воров и убийц!


"Атеистам" - не надо. Совершенно верно. Зачем им слушать, что другие говорят? Они и так всё знают. Им говорят - действенность молитвы зависит от степени раскаяния, которую объективно измерить может только Бог. А, ну и пофиг! Мы - математики, мы даже знаем, что такое случайное распределение! Во как!

Изначально для бедного слоя перегринов и рабов. Но с прошением грехов - тоже очень удобно придуманный уход от ответственности.
А вы свои слова не ставьте выше реальности. На самом деле они ничто по сравнению с ней.
Я вот могу заявить, что бог помогает только тем, кто никогда не молился. А тех, кто молился он наказывает. А еще после смерти отправляет в ад.
Кстати, это даже можно показать в исследованиях! (Не про ад, конечно.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Вы сперва себя научитесь слушать.
И желательно чтобы вы отвечали за свои слова, а не сотрясали впустую воздух.
Говорите, что действенность молитвы зависит от степени раскаяния - докажите это.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Не совсем так..

Христианство - это религия, более притягательная для воров, убийц, всевозможного мелкого криминалитета. Потому что я могу зарезать 10 человек, а потом искренне, действительно искренне, покаяться - и уже в раю. Зарезал христианский "святой" 10 человек, потом накатила на наго минута жалости и покаяния, раскаялся он - и вот уже бывшее стало небывшим! Потом снова зарезал - а это он так сорвался. Это он с грехом борется! Снова покаялся, искренне, попросил у Господа сил в молитвах. И снова всё нормально. И снова сорвался, за старое, за разбой. Так это ж не он! Это ж бесы попутали! Он-то не хотел, но ведь слаб человек, что поделаешь?..

Понятно что подобная религия была удобна для подобного контингента.
Понятно что религия, в котором платят динарий что за сутки работы, что за последние 10 минут - удобна для людей, не желавших и не любящих работать.

Мы же по "идеям". которыми завлекался электорат, можем сделать вывод о самом электорате. И этот вывод не очень привлекателен - идеи нацелены на жуликов и любителей потом сказать "а то не я, то меня попутали".
Анекдот вспомнился:
- Какая разница между церковью и казино?
- Такая, что те, кто молятся в казино - делают это намного более искренне.

Если бы действенность молитвы зависела от степени раскаяния - то самыми везунчиками вполне могли бы стать посетители казино и прочих игорных заведений. Они весьма искренне и молятся, и каются...

"Они и так везунчики" - можно возразить - " у них миллиарды". Да, но тут порядок нарушен. У них сначала миллиарды, а потом они молятся в казино. Если бы молитва зависела от степени искренности и раскаяния, то было бы, скорее всего, наоборот.

Ничо не понял!
Иудеи должны точно знать, судили они Христа, а затем Стефана - или не судили. Если они не судили - то зачем им врать, что судили? Чтобы таким образом подтвердить какое-то предсказание из Торы? Но они же прекрасно смогли переписать Ветхий Завет после Пришествия Христа!


Но машиаха - какого? Разве распятого? Разве тайного, которого никто никогда не видел, и о котором только апостолы говорят? Кстати, а апостолы - исторические личности? Вот интересно, собрались 12 и 70 человек и думают: а чем бы нам таким заняться? А давайте ка мы выдумаем, что видели некоего Христа. Так, вот текст - чтобы все выучили назубок! Чтобы ничего не перепутали. Сначала пойдём евреев совращать, которые в машиаха верят, а потом -и неевреев, которые про машиаха ничего не знают. Ну так, по приколу! А потом - за наши литературные писания пойдём все на смерть! Причём Стефан - избрал самый короткий путь - сразу пошёл в синедрион. Там его и казнили. Другие апостолы посмотрели на это - о, как классно, и мы того же хотим!


Ну да, и Иосиф - литературный персонаж, и Мария - тоже. И Симеон Богоприимец, и 72 толковника!

Ну вот откуда Вы всё это выдумываете? Только из своей головы!
Кстати, по Евангелию в рай вошёл разбойник, и вроде не сказано, что он был убийцей.

Если бы молитва зависела от степени искренности и раскаяния, то порядочные люди были бы в большинстве своём богаче и успешней непорядочных, что далеко не так.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

мне вот притча о работниках на винограднике-всегда очень нравилась
в буквальном понимании притча про то как собственник ставит наемных рабочих на место опираясь на трудовой договор
символически как право противопоставленно справедливости
думаю реальный Иисус действительно существовал и был достаточно интересным человеком..достойный был бы конкурент Диогену

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Так в том и дело, что они не знают. Это раз.
Ветхий Завет они переписать не могли, у них его никогда и не было, у них только Тора и к ней Талмуд. Это два.
Почему вы так плохо знаете историю своей же религии?
Эта секта - именно распятого и воскресшего постулировала. Остальные нет. Именно потому она и секта.
С ними все то же самое, что и с Иисусом. Никаких исторических данных.
А что тут удивительного?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг