Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
Лженаучность методов атеизма http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4045 |
Страница 43 из 45 |
Автор: | teist [ 25 янв 2018, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лженаучность методов атеизма |
МФА писал(а): А какой смысл в боге, который никак себя не проявляет? Вот она - самая большая ошибка атеистов. Вам кажется, что верующие чего-то там себя лишают, молятся, постятся, в церковь ходят и прочее и прочее ради чего-то там, потом, не здесь. И все обещания попов - они про ту жизнь, которой даже и не будет на ваш взгляд. Бог здесь, сейчас, рядом. Он хранит и ведет. Он любит и ждет от нас хотя бы если не любви, то желания любить Его. Я пониманию, это все "бла-бла-бла" с точки зрения атеиста. Но с точки зрения верующего - это главный этап в жизни - начать относится к Библии и сказанному там не как к какой-то литературе, поучению или сказанию о событиях, а как к тому, что сейчас, здесь, рядом с тобой. И как заканчивается Евангелие от Матфея - "Я с вами во все дни до скончания века". Он же здесь, вот тут, а не куда-то там улетел и "обещал вернуться". И это самое главное. Это то, что дает силы, мир, покой и счастье. Ведь это Его воля - чтобы мы были все счастливы. Всегда счастливы. Ведь человек же создан для этого, как правильно говорил один атеистический писатель "как птица для полета". И именно для этого Бог отказался от Своего могущества, вы только подумайте, как это огромно и велико - Бог из вершины своего бесконечного величия воплотился и родился в грязном хлеву среди коров. И рос как человек. И боялся смерти как человек. И умер страшной смертью, как человек. Причем, думаю мало кто задумывался - Он умер тысячей смертей. Он ежесекундно, каждое мгновение своего крестного страдания соглашался на это страдание, хотя мог в любой момент всю вселенную в трубочку скрутить. Это человек, согласившись раз на что-то, что привело его к смерти или мучениям - он не может изменить это, он делает выбор только однажды, но не ежесекундно, выбирая мучение. И на кресте, задыхаясь и истекая кровью, Он говорил "ради них, ради них, ради них" - каждый миг, каждую секунду Он говорил это. И выбирал и выбирал. И ради чего все это? Именно для того, чтобы быть с нами, чтобы открыть нам путь к Нему. И читая все это, разве не убеждаешься раз за разом как бесконечна Его любовь? Аллахи? Шивы? Макаронные монстры? Табуретки? Что за бред? Как сказал Достоевский «Если б кто мне доказал, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели с истиной» И это понимание - это путь к бесконечному счастью и спокойствию. Я почитываю иногда форумы программистов, и как часто у успешных, добившихся чего-то моих коллег начинает сносить крышу. От депрессий, от кризисов среднего возраста, от тоски, от непонимания что будет дальше и что делать дальше, ради чего жить. Вот она - жизнь без Бога. Антидепрессанты их бог. Я понимаю, что единственное, что вы можете мне сказать, это что самовнушение и самоуспокоения и самообманы никто не отменял, что это я сам убедил себя. И знаете что, я даже спорить не буду. Да, мозг очень хитрая штука и может себя убедить в чем угодно и верить во что угодно. Только вот можно переделать одну фразу про паранойю "если у вас паранойя, это не значит что за вами не следят" - "если вы навнушали себе Бога в своей жизни, это не значит что Бога в вашей жизни нет" А вы говорите "никак себя не проявляет" Это так смешно |
Автор: | sergey [ 25 янв 2018, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лженаучность методов атеизма |
Дорофей, с вами все в порядке? |
Автор: | ДНК65 [ 25 янв 2018, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лженаучность методов атеизма |
teist писал(а): Ведь это Его воля - чтобы мы были все счастливы. Всегда счастливы. Вспомнилось: "Москва-Кассиопея" - "Мы сделаем вас счастливыми. Сделаем вас счастливыми. Счастливыми." |
Автор: | Groshik [ 25 янв 2018, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лженаучность методов атеизма |
Цитата: Бог здесь, сейчас, рядом. Он хранит и ведет. Он любит и ждет от нас хотя бы если не любви, то желания любить Его. Именно! И не просто "бла-бла", а самое настоящее вранье. Я пониманию, это все "бла-бла-бла" с точки зрения атеиста. Если бы это было не так - самыми благополучными были бы Средние века. Да и кросс-культурный анализ показывает, что если бог кого-то и любит - то атеистов. А верующих он наказывает сифилисом, ранними беременностями, детской смертностью и прочими неудовлетворенностями жизнью. Есть же уже целый ряд исследований, например "избитое" уже на форуме, описанное на "Элементах". Или аналогичное по разным штатам США. Цитата: И читая все это, разве не убеждаешься раз за разом как бесконечна Его любовь? Аллахи? Шивы? Макаронные монстры? Табуретки? Что за бред? Аналогичный!
|
Автор: | ДНК65 [ 25 янв 2018, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лженаучность методов атеизма |
Это у него "любовь" такая. Он их испытывает. Садист какой то. |
Автор: | МФА [ 25 янв 2018, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лженаучность методов атеизма |
teist писал(а): Я понимаю, что единственное, что вы можете мне сказать, это что самовнушение и самоуспокоения и самообманы никто не отменял, что это я сам убедил себя. И знаете что, я даже спорить не буду. Ну и замечательно, что вы это понимаете, ибо речь шла не об отсутствии психологического эффекта "слепой" веры - он то как раз присутствует и далеко не всегда в адекватной форме, а о тех тараканах в головах верующих, к коим направлены их мысли. То есть психологический эффект будет присутствовать в любом случае: молитесь вы пню, табуретке, Иисусу, Аллаху, Шиве или японскому городовому, ибо это свойство "слепой" веры и психики, а не того субъекта/объекта которому вы поклоняетесь. Так что утверждать, что только ваш дал вам - действительно смешно. |
Автор: | andreyyy [ 25 янв 2018, 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лженаучность методов атеизма |
teist писал(а): Бог здесь, сейчас, рядом. ... Я пониманию, это все "бла-бла-бла" с точки зрения атеиста. ... Но с точки зрения верующего - Да плевать на точку зрения атеиста и на точку зрения верующего. Либо он здесь, либо его здесь нет. Объективно! В этом смысле вопрос бога переходит в плоскость естествознания. "Нравится/не нравится" идут лесом. |
Автор: | Kochegar [ 25 янв 2018, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лженаучность методов атеизма |
teist писал(а): ... Бог здесь, сейчас, рядом. Он хранит и ведет. Он любит и ждет от нас хотя бы если не любви, то желания любить Его. Я пониманию, это все "бла-бла-бла" с точки зрения атеиста. Но с точки зрения верующего - это главный этап в жизни - начать относится к Библии и сказанному там не как к какой-то литературе, поучению или сказанию о событиях, а как к тому, что сейчас, здесь, рядом с тобой. И как заканчивается Евангелие от Матфея - "Я с вами во все дни до скончания века". Он же здесь, вот тут, а не куда-то там улетел и "обещал вернуться". И это самое главное. Это то, что дает силы, мир, покой и счастье. Если б он один был - а ведь кроме него есть еще другие боги, феи, русалки и проч. и проч. и проч. Ну вот что проку верующим в православного Христа которых пресвятой Николай послал нести свет Православия на Восток от того что Христос был с ними? Русалка Корейского пролива ему 27 мая 1905 года безо всяких церемоний морду набила и прогнала, после чего почти все его корабли присвоила и делу конец. |
Автор: | Львенка [ 25 янв 2018, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лженаучность методов атеизма |
teist писал(а): Вот она - самая большая ошибка атеистов. Вам кажется, что верующие чего-то там себя лишают, молятся, постятся, в церковь ходят и прочее и прочее ради чего-то там, потом, не здесь. И все обещания попов - они про ту жизнь, которой даже и не будет на ваш взгляд. Бог здесь, сейчас, рядом. Он хранит и ведет. Он любит и ждет от нас хотя бы если не любви, то желания любить Его. Я пониманию, это все "бла-бла-бла" с точки зрения атеиста. Но с точки зрения верующего - это главный этап в жизни - начать относится к Библии и сказанному там не как к какой-то литературе, поучению или сказанию о событиях, а как к тому, что сейчас, здесь, рядом с тобой. И как заканчивается Евангелие от Матфея - "Я с вами во все дни до скончания века". Он же здесь, вот тут, а не куда-то там улетел и "обещал вернуться". для меня лично это огромная загадка - как можно считать, что Христос РЯДОМ и ЖИВОЙ - среди нас? Какую любовь ощущают верующие, когда болеют, умирают их дети, близкие? Что ощущает верующий, держа на руках задыхающегося от астмы своего малыша? Задыхается сам от любви к богу и любви бога? Как ощущает любовь бога мать ребенка утонувшего, упавшего, сбитого машиной? Что это? Глупость или специфический мега-эгоизм - МЕНЯ любят - на остальных пофиг - пусть мучаются, страдают, умирают. Или просто скотство - утешать убитого горем от потери близкого, мол, возрадуйся - Иисус рядом с тобой, он тебя любит? Что вы там в библии воспринимаете, как "то, что сейчас, здесь, рядом с тобой"? 23. А город и все, что в нем, сожгли огнем; только серебро и золото и сосуды медные и железные отдали в сокровищницу дома Господня. (Книга Иисуса Навина 6:23) это? 6. Но Господь сказал Иисусу: не бойся их, ибо завтра, около сего времени, Я предам всех их на избиение сынам Израиля; коням же их перережь жилы и колесницы их сожги огнем. (Книга Иисуса Навина 11:6) или это? А что вы будете делать - лично вы, если повелит от вам убить всех младенцев-первенцев в округе? От любви большой.. Или вашего сына, или дочку - зарезать в качестве жертвоприношения ему - любимому? Он, кстати, любит жертвоприношения - вы часто его балуете сожжением пары овец, пары коров, пары птиц? Или вы скажете, что ваш бог стал более человечнее - гуманнее - после того как самого себя самому себе принес в жертву, чтобы спасти вас.. от себя.. ? Вы так прям подробно описываете, что там думал Иисус на кресте - откуда инфа-то? поделился с вами или вы фантазиями какого-то очередного отца прониклись? И ведь вот что странно - как железный - краеугольный для веры аргумент приводите! ой, а может Иисус вам лично рассказал? приходит к вам периодически - беседует, любовь свою показывает? teist писал(а): Вам кажется, что верующие чего-то там себя лишают, молятся, постятся, в церковь ходят и прочее и прочее ради чего-то там, потом, не здесь. нет, конечно, они уверены, что бог им поможет - стоит только попросить: - я молюсь за тебя, чтобы он охранял тебя (!!!!бог! Охранял от того, что все по воле его должно произойти!) - я молюсь, прошу бога, чтоб он помог тебе бросить курить/дал тебе хорошую жену/на работе тебе повысили зарплату/ты вообще устроился на работу/перестал пить, быть наркоманом - молимся всем приходом.. -освящаю машину, квартиру, чтоб ты, бог, охранял их от аварий, поломок, пожаров, потопов от соседей и пр. (БОГ не даст сломаться твоим тормозам! верь!) ну и т.д., т.п. и вы предлагаете атеистам ЭТО все воспринимать как норму разумности?? |
Автор: | Евгений [ 25 янв 2018, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лженаучность методов атеизма |
teist писал(а): Вот она - самая большая ошибка атеистов. Вам кажется, что верующие чего-то там себя лишают, молятся, постятся, в церковь ходят и прочее и прочее ради чего-то там, потом, не здесь. И все обещания попов - они про ту жизнь, которой даже и не будет на ваш взгляд. Бог здесь, сейчас, рядом. Он хранит и ведет. Он любит и ждет от нас хотя бы если не любви, то желания любить Его. Я пониманию, это все "бла-бла-бла" с точки зрения атеиста. Но с точки зрения верующего - это главный этап в жизни - начать относится к Библии и сказанному там не как к какой-то литературе, поучению или сказанию о событиях, а как к тому, что сейчас, здесь, рядом с тобой. И как заканчивается Евангелие от Матфея - "Я с вами во все дни до скончания века". Он же здесь, вот тут, а не куда-то там улетел и "обещал вернуться". И это самое главное. Это то, что дает силы, мир, покой и счастье. *** А вы говорите "никак себя не проявляет" Это так смешно ну если он ТАК себя проявляет..я бы при таких симптомах панику словил бы сильнее чем если бы мне мерещились черти т.е. в кругу друзей , семьи коллег по работе вы несчастны, одиноки и испытываете беспокойство? от этих проявлений вас спасает только ощущение Бога рядом"? |
Страница 43 из 45 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |