Форум атеистов Рунета

Декарт в гробу перевернулся.

И пути их, аки Господа, неисповедимы.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Да, он там давно уже как реактивная турбина вертится от вашего дурного перевода.

sum - это форма первого лица единственного числа глагола essere (быть) в настоящем времени. Cogito ergo sum - Мыслю, следовательно я есть. По-французски он так сказал: Je pense, donc je suis. Если бы Декарт, хотел сказать "существую", то и сказал бы: Je pense, donc j'existe.

Мыслю, следовательно я есть. А почему? А потому, что быть есть то же, что и мыслить.

_________________
Христос воскресе!

Ну это где и с кем есть! Бывает, что лучше не мыслить, а то без тебя все сожрут.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

стандартная логическая ошибка:
"все порядочные люди служат в партии" -вывод "все коммунисты- порядочные люди"
распространение свойств на всю группу, установленных лишь относительно некоторой её части.
из утверждения "Мыслю, следовательно я есть" никак не следует "если что то есть-то оно мыслит"
я какого перепугу св-ва "Я" будем соотносить ко всему? это уж если забыть что Декарт в силу времени проживания -маловато знал про личностное Я
оно вовсе не отвечает за аналитику

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Декарт говорил: "Я мыслю, следовательно, я существую". Однажды в ресторане его спросили:
— Месье Декарт, вы закажете еще что-нибудь?
— Нет, не думаю, — ответил философ… и исчез.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

А кто же говорит, что следует? И зачем тут Декарта вспомнили? Это всё, что вы знаете о философии?

"Быть есть то же, что и мыслить", - утверждает Парменид.

Проблемы у вас возникают, потому что вы не мыслите в понятиях. Бытие у вас, поэтому отождествляется с существованием, а мышление с думанием или даже восприятием.

Между прочим у Декарта во французском варианте как раз-таки penser - думать.

Но если мы обратимся не к Декарту, а к истокам, и будем стоять на философской почве, то всё же становится на места. Бытие есть понятие. Его содержание и объём не больше того, что в нём открыто мышлением. При том и мышление туда входит. А содержанием мышления является бытие в объёме и содержании, познанных мышлением вместе с мышлением мышления. Нетрудно же увидеть, что объём и содержание понятий бытие и мышление одинаковы, т.е. бытие и мышление тождественны. Парменид только усилил эту вялую формулировку, сказав: "Быть есть то же, что и мыслить".

Скажите, аминь, на.

_________________
Христос воскресе!

очень полезные рассуждения
ни грамма не искуственные-и легко применимые

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Только Декарт ни в коем случае не хотел доказать, что "Быть есть то же, что и мыслить". Его изречение скорее ответ на вопрос, а как вы докажете, что существуете. - Мыслю следовательно существую.
Впрочем если вы настаиваете, что бытие несет какую-то иную смысловую нагрузку отличную от существования, то приведите пример, того что есть (быть), но не существует. Пример абстрактной идеи, например, бытия Евгения Анатольевича, которая витает сама по себе где-то в космосе, не принимается.

Вчера от карачаевцев слышал легенду. Есть вблизи Кисловодска интересное геологическое явление - "Гора Кольцо". Это скала, на самом деле. С большой дыркой по центру. Так вот, у одного нарта как-то раз заговорил конь... И рече ему: "Друг мой (С), придёт на эти земли скоро войско вражеское и всех нас... Всех вас порубит на кебаб. Но есть выход! Обрести неуязвимость, проскочив, на мне ессно, в известную дыру в скале. Однако есть одно условие: в момент прыжка надо ни о чём не думать. Вообще". Бедняга добился "нирваны" только с четвёртой попытки... В итоге, нашинковал врагов сам, на радость местным жителям.
Кхм, а о чём тема? А, о колбасе? Э... Из конины делают отличную колбасу - къазы, называется.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).