| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| Откуда мы знаем, что колбасу взял не Бог? http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4062 |
Страница 3 из 5 |
| Автор: | sergey [ 12 сен 2017, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Откуда мы знаем, что колбасу взял не Бог? |
Евгений Анатольевич писал(а): Я вижу привычку отождествлять бытие и существование и разделять бытие и мышление. Но если вы хотите встать на философскую точку зрения, то придётся начать с тождества бытия и мышления. Философия начинается с утверждения, что быть есть то же, что и мыслить. Цитата: Я бытию, следовательно существую  Декарт в гробу перевернулся. |
|
| Автор: | МФА [ 12 сен 2017, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Откуда мы знаем, что колбасу взял не Бог? |
Евгений писал(а): потому что философы рассуждают по определенным правилам-а не абы как И пути их, аки Господа, неисповедимы. 
|
|
| Автор: | Евгений Анатольевич [ 12 сен 2017, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Откуда мы знаем, что колбасу взял не Бог? |
sergey писал(а): Декарт в гробу перевернулся. Да, он там давно уже как реактивная турбина вертится от вашего дурного перевода. sum - это форма первого лица единственного числа глагола essere (быть) в настоящем времени. Cogito ergo sum - Мыслю, следовательно я есть. По-французски он так сказал: Je pense, donc je suis. Если бы Декарт, хотел сказать "существую", то и сказал бы: Je pense, donc j'existe. Мыслю, следовательно я есть. А почему? А потому, что быть есть то же, что и мыслить. |
|
| Автор: | Groshik [ 12 сен 2017, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Откуда мы знаем, что колбасу взял не Бог? |
Цитата: А потому, что быть есть то же, что и мыслить. Ну это где и с кем есть! Бывает, что лучше не мыслить, а то без тебя все сожрут.
|
|
| Автор: | Евгений [ 12 сен 2017, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Откуда мы знаем, что колбасу взял не Бог? |
стандартная логическая ошибка: "все порядочные люди служат в партии" -вывод "все коммунисты- порядочные люди" распространение свойств на всю группу, установленных лишь относительно некоторой её части. из утверждения "Мыслю, следовательно я есть" никак не следует "если что то есть-то оно мыслит" я какого перепугу св-ва "Я" будем соотносить ко всему? это уж если забыть что Декарт в силу времени проживания -маловато знал про личностное Я оно вовсе не отвечает за аналитику
|
|
| Автор: | МФА [ 12 сен 2017, 16:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Откуда мы знаем, что колбасу взял не Бог? |
Декарт говорил: "Я мыслю, следовательно, я существую". Однажды в ресторане его спросили: — Месье Декарт, вы закажете еще что-нибудь? — Нет, не думаю, — ответил философ… и исчез.
|
|
| Автор: | Евгений Анатольевич [ 12 сен 2017, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Откуда мы знаем, что колбасу взял не Бог? |
Евгений писал(а): Из утверждения "Мыслю, следовательно я есть" никак не следует "если что то есть-то оно мыслит" А кто же говорит, что следует? И зачем тут Декарта вспомнили? Это всё, что вы знаете о философии? "Быть есть то же, что и мыслить", - утверждает Парменид. Проблемы у вас возникают, потому что вы не мыслите в понятиях. Бытие у вас, поэтому отождествляется с существованием, а мышление с думанием или даже восприятием. Между прочим у Декарта во французском варианте как раз-таки penser - думать. Но если мы обратимся не к Декарту, а к истокам, и будем стоять на философской почве, то всё же становится на места. Бытие есть понятие. Его содержание и объём не больше того, что в нём открыто мышлением. При том и мышление туда входит. А содержанием мышления является бытие в объёме и содержании, познанных мышлением вместе с мышлением мышления. Нетрудно же увидеть, что объём и содержание понятий бытие и мышление одинаковы, т.е. бытие и мышление тождественны. Парменид только усилил эту вялую формулировку, сказав: "Быть есть то же, что и мыслить". Скажите, аминь, на. |
|
| Автор: | Евгений [ 12 сен 2017, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Откуда мы знаем, что колбасу взял не Бог? |
очень полезные рассуждения ни грамма не искуственные-и легко применимые
|
|
| Автор: | sergey [ 12 сен 2017, 16:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Откуда мы знаем, что колбасу взял не Бог? |
Только Декарт ни в коем случае не хотел доказать, что "Быть есть то же, что и мыслить". Его изречение скорее ответ на вопрос, а как вы докажете, что существуете. - Мыслю следовательно существую. Впрочем если вы настаиваете, что бытие несет какую-то иную смысловую нагрузку отличную от существования, то приведите пример, того что есть (быть), но не существует. Пример абстрактной идеи, например, бытия Евгения Анатольевича, которая витает сама по себе где-то в космосе, не принимается. |
|
| Автор: | Несвятой Дух [ 12 сен 2017, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Откуда мы знаем, что колбасу взял не Бог? |
Вчера от карачаевцев слышал легенду. Есть вблизи Кисловодска интересное геологическое явление - "Гора Кольцо". Это скала, на самом деле. С большой дыркой по центру. Так вот, у одного нарта как-то раз заговорил конь... И рече ему: "Друг мой (С), придёт на эти земли скоро войско вражеское и всех нас... Всех вас порубит на кебаб. Но есть выход! Обрести неуязвимость, проскочив, на мне ессно, в известную дыру в скале. Однако есть одно условие: в момент прыжка надо ни о чём не думать. Вообще". Бедняга добился "нирваны" только с четвёртой попытки... В итоге, нашинковал врагов сам, на радость местным жителям. Кхм, а о чём тема? А, о колбасе? Э... Из конины делают отличную колбасу - къазы, называется. |
|
| Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|