Форум атеистов Рунета

Текущее время: 25 сен 2018, 23:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А ты докажи, что (ты) не ......
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 07:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 14386
Караван писал(а):
Сформулировано доступно, хотя пока недоступно ЗАЧЕМ это сделано.


Да хотя бы элементарный инстинкт самосохранения, ибо среди других людей живём, а не на необитаемом острове. Чем меньше конфликтов с окружающими, тем полезнее для здоровья. :)

Караван писал(а):
Адекватные люди (подлинно религиозные) соблюдают нормы потому, что они так воспитаны, по другому - натренированы.


А атеисты, по-вашему, вылазят из чрева матери с криком "бога нет и всё позволено"? :lol:

Караван писал(а):
А соблюдение норм из умозаключений, как в Вашем случае - это противоестественно и тянет за собой шлейф ошибок.


И какие это ошибки?
И что противоестественного, например, в сексе до брака и в сожительстве? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ты докажи, что (ты) не ......
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 07:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 18691
Цитата:
Сформулировано доступно, хотя пока недоступно ЗАЧЕМ это сделано. :)
Сразу видна подчинённость, зависимость.
Адекватные люди (подлинно религиозные) соблюдают нормы потому, что они так воспитаны, по другому - натренированы.
Для них это естественно.
А соблюдение норм из умозаключений, как в Вашем случае - это противоестественно и тянет за собой шлейф ошибок.
ИМХО.
В целом верно. Адекватные люди (не пораженные ПГМ в терминальной стадии) именно так мораль и получают. Или не получают, потому что хреново воспитаны. С атеистами все то же самое. Но вот погрязшие в православной религиозности - аморальны. Потому что их религия аморальна.
А вот соблюдение моральных норм из умозаключений, т.е. сознательно - это высший пилотаж. На такое способны не многие. Но эти немногие-то и делают мир лучше. Это благодаря им стало аморальным рабство, угнетение по расовым признакам, угнетение женщин, убийства за инакомыслие и многое другое из того, что религиозная мораль вполне допускает.
Цитата:
Ну, допустим вскрыли.
Ну, допустим нет. :lol:
Пустая трата времени.
А если ПОКА нет?
Возьмут и появятся.
И что это за норма (вскрытие отсутствия доказательств)? Как она формулируется у членов общества?
Ну, вот когда появятся - тогда и приходите.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ты докажи, что (ты) не ......
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 07:24 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
МФА писал(а):
Да хотя бы элементарный инстинкт самосохранения, ибо среди других людей живём, а не на необитаемом острове. Чем меньше конфликтов с окружающими, тем полезнее для здоровья. :)

Инстинкт, - это врожденная функция. Т.е. животная часть человеческого существа. Она является данностью, а не формируется при жизни индивида. Из вопроса очевидно, что Вы эту разницу не понимаете.
МФА писал(а):
А атеисты, по-вашему, вылазят из чрева матери с криком "бога нет и всё позволено"? :lol:

Любой человек рождается без убеждений. Любых. Без религиозных и без атеистических. Это научный факт.
Но религиозные люди развиваются САМИ, а атеисты в соответствии с реакциями на религиозных людей.
Вот и вся разница. )))
МФА писал(а):
И какие это ошибки?

Вот эту тему я и предлагаю обсуждать. Она конкретна и обширна.
А не любимую вашу тему "Бога нет", на которой вы собаку съели. :lol: Но которая смысла не имеет. Вообще.
МФА писал(а):
И что противоестественного, например, в сексе до брака и в сожительстве? ;)

Для животного - ничего.
Для животного это следующая цель, после выживания - размножение, продолжение РОДА. Это общественная функция, не только индивидуальная.
Для человека ЖЕ, члена общества, элементы противоестественности состоят в том, что отсутствуют некоторые смыслы подобного действа, поскольку нет гарантий, что потомство получит адекватную СОЦИАЛИЗАЦИЮ.


Последний раз редактировалось Караван 13 окт 2017, 07:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ты докажи, что (ты) не ......
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 07:26 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
Groshik писал(а):
Ну, вот когда появятся - тогда и приходите.

Число Пи покажи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ты докажи, что (ты) не ......
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 07:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 18691
Цитата:
Число Пи покажи.
Что, настолько плохо с образованием у вас? Это просто.
Изображение

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ты докажи, что (ты) не ......
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 07:46 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
Groshik писал(а):
Что, настолько плохо с образованием у вас?

У Вас. Лично у Вас. Вы не слышите вопроса. Не адекватны ситуации - теме. Нарушаете правила ДЕМОНСТРАТИВНО, поскольку вертухай.
Вы продемонстрировали картинку.
На картинке числовой ряд в виде графика и на графике выделена область, где приблизительно находятся данные, которые соответствуют соотношению диаметра и окружности.
Но в тему Вы не врубаетесь. (Не читали?)
Числа Пи Вы не показали.
Groshik писал(а):
Это просто.

Ну да. Для идиотов это всегда просто. Люди три тысячи лет над этим числом размышляют.

Сколько цифр хоть в этом числе, если уж показать не можете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ты докажи, что (ты) не ......
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 07:49 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
Groshik писал(а):
На такое способны не многие. Но эти немногие-то и делают мир лучше. Это благодаря им стало аморальным рабство, угнетение по расовым признакам, угнетение женщин, убийства за инакомыслие и многое другое из того, что религиозная мораль вполне допускает.

Давай так....
Ты приводишь хотя БЫ один пример.
Фамилия
Ссылку, где можно прочитать, что человек атеист.
Ссылку, где можно прочитать, что человек реально сделал мир лучше.
И саме главное - где прямо написано, что это следствие его МОРАЛЬНОСТИ, т.е. личных качеств, которые воспитаны АТЕИСТИЧЕСКИМ подходом.

Тогда будем считать, что за последние два месяца ты себя реабилитировал, как собеседник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ты докажи, что (ты) не ......
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 08:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 14941
Откуда: г. Псков
Караван писал(а):
Адекватные люди (подлинно религиозные) соблюдают нормы потому, что они так воспитаны, по другому - натренированы.
Для них это естественно.
А соблюдение норм из умозаключений, как в Вашем случае - это противоестественно и тянет за собой шлейф ошибок.
и не религиозные -так же
ведь воспитание и соблюдение норм вызвано не религией или атеизмом-а тем что человек существо общественное
в одиночку он не живет

Цитата:
Ну, допустим вскрыли.
почему -допустим? вскрыл
Цитата:
И что это за норма (вскрытие отсутствия доказательств)?
норм отсеивания ложны и пустых утверждений

Цитата:
Как она формулируется у членов общества?
только обоснованные утверждения принимаются к действию

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ты докажи, что (ты) не ......
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 09:00 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
Евгений писал(а):
и не религиозные -так же
ведь воспитание и соблюдение норм вызвано не религией или атеизмом-а тем что человек существо общественное
в одиночку он не живет

Религиозный живёт.
Я всё же рекомендую перечитать Вам про отрицание в психологии. Кратко:
Цитата:
Отрица́ние — психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты. Проявляется как отказ признавать существование чего-то нежелательного.
Отрицание — чрезвычайно простая для понимания защита. Её название говорит само за себя — применяющий её человек, собственно, отрицает события или информацию, которую не может принять.
Отрицание особенно характерно для мании, гипомании и вообще людей с биполярным аффективным расстройством в маниакальной стадии

Ещё раз, пример - Моисей, Иисус, Мухаммед, Будда, определённый период своей жизни провели в абсолютном ОДИНОЧЕСТВЕ, после чего совершили такие общественные деяния, которые уже тысячи лет не могут повторить другие.
Евгений писал(а):
почему -допустим? вскрыл
Цитата:
Ну что вскрыли-то? Что у меня не доказано? И дальше что? Вывод какой?
Евгений писал(а):
только обоснованные утверждения принимаются к действию

"Бога нет" - абсолютно ложное утверждение. Пустое и бессмысленное.
Я же просил, перечитайте первое сообщение в теме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ты докажи, что (ты) не ......
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 14941
Откуда: г. Псков
Караван писал(а):
Религиозный живёт.

и атеист-не труп. у меня семья , друзья, работа- и другие взаимодействия с обществом
Цитата:
Я всё же рекомендую перечитать Вам про отрицание в психологии. Кратко:
Отрица́ние — психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты. Проявляется как отказ признавать существование чего-то нежелательного.
а я вам рекомендую перечитать учебник логики: из утверждения что все честные люди служат в партии-не следует что все коммунисты -честные люди. такое "обратное" понимание стандартная логическая ошибка. т.е. из того что человек может отрицать что то-из за механизма психологической защиты. не следует что если человек что то отрицает только по нему. можно отрицать из за отказ признавать существование чего-то нежелательного, а можно из за того что утверждение глупое , голословное и необоснованное-у нас как раз второй случай

Цитата:
Ещё раз, пример - Моисей, Иисус, Мухаммед, Будда, определённый период своей жизни провели в абсолютном ОДИНОЧЕСТВЕ, после чего совершили такие общественные деяния, которые уже тысячи лет не могут повторить другие.

чего вдруг не могут? сектантов у нас полно-с аналогом действий. или вы имеете ввиду результат? мировую религию? на так тут надо чтобы на действия основателя религии наложились общественные процессы-нужен исторический перелом.

Цитата:
Ну что вскрыли-то? Что у меня не доказано?

ну строго говоря-ничего. но в данном конкретном случае ваши утверждения про отсутствие морали у атеистов-голословны и есть результат жонглирования и выборочного понимания ряда определений. между тем лучше вообще не понимать чем понимать только часть. искажения сильнее
Цитата:
И дальше что? Вывод какой?

вывод ложность ваших утверждений-их можно смело игнорировать

Цитата:
"Бога нет" - абсолютно ложное утверждение.
это простое наблюдение. не догматическое. как только покажите бога хотя бы в кол-ве 1шт. утверждение станет бессмысленным.
в попытке избежать необходимости предъявлять бога-вы прибегли к аналогии с цифрами-мол покажите число Пи. н очисла Пи как объекта действительно нет-это полезная абстракция.
т.е. если сравнивать с цифрами-то опять Бога нет

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Последний раз редактировалось Евгений 13 окт 2017, 11:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB