Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 10:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2017, 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Невер писал(а):
Не_есть Бог.
Иначе - Бога нет. Главное утверждение атеистов


"Бог не есть" - это отрицание, а вот "Бога нет" - это уже утверждение, которое в форме суждения выглядит так: "Бог есть ничто".

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2017, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
М-да! А это что за бюст на аватарке? Вроде как Аристотель? А он есть или не есть? Аристотеля нет это утверждение истинное. А отсюда следует... Аристотель ничто? Странная логика. :-)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2017, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Это картинка с бюстом. Она есть. "Логичный" вы наш!.. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2017, 02:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Невер писал(а):
А это что за бюст на аватарке? Вроде как Аристотель?

Это Тит Лукреций Кар. Я ставлю на аватары тех философов, которых изучаю на данный момент в проекте Философ&Я. По Аристотелю я написал реферат и защитил. Теперь вот Лукреция читаю.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2017, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Это Тит Лукреций Кар. Я ставлю на аватары тех философов
а он разве философ? :shock: я думал автор научно популярной литературы

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2017, 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Клим Жуков в своих лекциях очень любит пиарить философию принятую в СССР (вроде как диалектика Гегеля? не слишком знаком с вопросом) и в частности показывать что де любое явление в истории-сразу же несет в себе отрицание самого себя..но как то смущает-почему примеры все же единичны, и почему они всегда пост-фактум ..больше похоже что мы просто отбираем примеры под утверждение

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2017, 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Евгений писал(а):
де любое явление в истории-сразу же несет в себе отрицание самого себя

Вообще любое явление несёт в себе собственное отрицание. Человек рождается (точнее: зачинается) смертным. Он не становится смертным, а таким рождается. Всякая вещь несёт в себе собственное ничто. Но ведь и ничто несёт в себе собственное отрицание.

В чём, например, ошибка Демокрита? Он постулировал, что существует "что" и "ничто", но он их разделял, поэтому у него по необходимости и "что" вечно, и "ничто" вечно. В диалоге "Парменид" Платон показал, что "что" и "ничто", "единое" и "многое" находятся в неразделимом единстве и не могут друг без друга существовать.

Евгений писал(а):
а он разве философ?

Философ. Поскольку предметом философии является всеобщее, а Лукреций говорит о всеобщей природе вещей, то он философ. Конечно, его философия - это откат к Демокриту, т.е. регресс, но это не пересказ Демокрита. Ведь Демокрит только для иллюстрации представлял свои ἀτόμος ἰδέας в виде шариков с крючочками, но на деле его атомы были только мыслимыми сущностями. А у Лукреция - это однозначно изначальные тела - corpora prima. Поскольку у Демокрита атомы - мыслимые, а помыслить можно, что угодно, то атомы Демокрита безграничны не только по количеству, но и по разновидностям форм и размеров. Он утверждал, что есть атомы размером со Вселенную. Лукреций же считает, что хотя по количеству атомов бесконечно много, но число их видов ограничено, и он уподобляет их буквам. Хотя набор букв невелик, но из них можно составить безграничное число слов и речей. И он прямо критикует Демокрита, утверждая, что изначальные тела ограничены по размеру и не могут быть размером со Вселенную.

Если бы Лукреций ограничил своё учение только объяснением физических и химических свойств тел, то он был бы чистым естествоиспытателем, а его поэма была бы интересна только в контексте истории естественных наук. Однако он идёт гораздо дальше. Постулируя вечное движение изначальных тел он добавляет, что они в своём движении совершают небольшие отклонения от прямолинейного движения, настолько малые, что их даже и отклонениями, по его словам, назвать трудно. Однако благодаря таким отклонениям в число причин включается случай, а живые существа получают свободную волю. Это выходит за рамки физики и придаёт изначальным телам и пустоте, в которой они движутся, значение всеобщего начала, а это уже предмет философии.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2017, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
БИПОЛЯРНОСТЬ — понятие, во многом отражающее сущность философских воззрений Л.Н.Гумилева. Означает наличие в мире двух полюсов: творческого начала, созидающего Бытие в его многообразии, и небытия, проявляющегося через антисистемы, стремящиеся к упрощению Бытия вплоть до его уничтожения. Б. мира отражается в двух разновидностях мироощущения людей — позитивном и негативном — и соответствующих им типах мировоззрения и поведения. Учение о Б. нельзя путать с дуализмом, так как автор не утверждает, что в мире существует два независимых начала, а говорит о полюсах — полноте Бытия и его отсутствии. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2017, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Это вот к чему?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2017, 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
К приставке "Не". Бытие и Небытие. Всего две буковки, а целая философия появилась. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB