Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 май 2024, 11:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017, 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19176
teist писал(а):
Вы решили... что я завидую этому трепу??? Ха-ха-ха!!! Смешно, да.


Так и я о том же. Наивный этот Евгений Анатольевич. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2017, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Евгений Анатольевич писал(а):
teist писал(а):
И таким умным видом все делают, что аж видимо сами в свей гениальности уверуются

Зависть - ужасная страсть. Из за чего Каин брата Авеля убил? Только из зависти.
Давненько правда смотрел передачу об американском рабочем-строителе. Ну живет нормально - днем стройка, вечером бассейн и баночка пива. Спросили его: "А Вы не завидуете бизнесменам?" А он не понял вопроса. Это как? Ну не хотите ли стать богатым, как они? А он говорит: "Нет не хочу. Мне и так неплохо. Ну а если человеку нужен успех, то это тоже его личное дело". Оказывается успешным людям там не завидуют, а их уважают. Ну а если ты беден, значит сам виноват! ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017, 00:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13431
Вернёмся к отрицанию. Философия начинается с отрицания и отрицания полного. Парменид проводит чёткую границу между истиной и мнением, между тем, что есть и тем, что кажется сущим. Он полностью отказывает мнениям в истинности. Для него нет правильных и неправильных мнений - они все одинаково ложны, ибо говорят о том, чего нет по истине. Истина не складывается из разных мнений и не является результатом их компромисса. Открытие истины лежит через полное отрицание всех мнений.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017, 01:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:30
Сообщения: 940
А до того, что его «четкая граница между истиной и мнением» - всего лишь его мнение он не додумался? :))

Отрицая все мнения в поисках истины, необходимо отрицать и мнение об отрицании всех мнений :))


Последний раз редактировалось teist 10 ноя 2017, 01:38, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017, 01:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13431
А это не мнение. В парменидовом "Есть!" нечего мнить. И отрицать уже дальше невозможно, ибо если это не есть, то вообще нет ничего, и ничего нельзя помыслить. Первый предмет разумного мышления и начало философии - это бытие в чистом виде - то, что Парменид выразил глагольной формой: "Есть!" - ἐστίν
Когда мы говорим, что А есть Б, то мы подразумеваем, что и А есть, и Б есть, и стало быть всё суждение держится на этом "есть". И без этого "есть", мы бы и сказать не смогли, что А есть Б.
ἐστίν - вот первое слово философии.
Единственная истина, которую мы можем сказать о сущем - это то, что оно есть, а всё, что мы добавляем к этому "есть" - это только мнения.
Ибо
Есть лишь «Быть», а Ничто — не есть: раздумай об этом!
Ибо я возбраняю тебе первый путь разыскания,
Но возбраняю и тот, по которому бродят невежды,
Люди о двух головах, в чьем сердце беспомощность правит
Праздно бредущим умом. Глухие они и слепые
Мечутся, ошеломясь, неспособное племя к сужденью,
Те, кому быть и не быть, — одно и то же и вместе
Не одно и то же: всему у них путь есть попятный.
7 (7)
Ибо ничем нельзя убедить, что Не-бытное может
Быть. Воздержи свою мысль от этой дороги исканий:
Пусть тебя на нее не толкнет бывалая свычностъ,
Чтобы лелеять невидящий глаз, полнозвонное ухо,
Праздный язык. Будь лишь разум судьей многоспорному слову,
Произреченному мной!
8 (8)
На этом пути остается
Только то, что Есть. На этом пути перед нами
Много примет у него: оно нерожденно, несмертно,
Цельно, единородно, недвижно, полнопредельно,
Не было и не будет, но есть, но ныне, но вкупе,
Слитно, едино.
Какое ему ты приищешь начало?
Как и откуда ему возрасти? Из Небытного Бытным
Я не дозволю его ни сказать, ни подумать: ни сказа
Нет, ни думы о том, что не есть. И какая потреба
10 Из ничего повелит ему стать — иль раньше, иль позже?
Нет: или только быть, или только не быть ему должно.
Точно так же из Бытного стать чему-то иному
Мощь Убежденья не даст. Оттого-то в крепчайших оковах
Держит Правда ее, ни в рожденье, ни в смерть не пуская.
Стало быть, нам осталось одно измыслить решенье:
Есть иль не Есть? Но нами уже решено неизбежно
Бросить неистинный путь, недоступный ни думе, ни сказу,
И на другой восступить путь, сущий и истинно сущий.
Как же Бытному в будущем стать? Как в прошлом начаться?
20 То, что было, — не есть; не есть и то, что в грядущем.
Вот и погасло Рожденье, и стала неслышима Гибель.
Далее, всё подобно себе, потому — неделимо:
Нет нигде ничего ни больше, ни меньше, — слиянность
Не нарушима ничем. Всё единым исполнено Бытным,
Всё слиянно, что есть, Бытным к Бытному плотно приникнув.
Так в пределах великих оков существует недвижно
То, чему нет ни конца, ни начала: и Смерть и Рожденье
Изгнаны, их отвела достоверная Истины сила.
Так, само в себе и само по себе пребывает
30 Бытное там, где оно неизменно лежит. Неизбежность
Мощная держит его, сжав кругом, в оковах предела,
Ибо тому, что Есть, невместна незавершенность.
С ней бы оно нуждалось во всем, а оно есть безнуждно.
Мысль и цель этой мысли — одно: ведь ты не приищешь
Мысли без Бытности той, которая в ней изречется.
Ибо нет ничего и не будет на свете иного,
Кроме Бытного, кроме того, что Мойра в оковах
Держит недвижным и цельным. А все остальное — лишь имя,
Все, что смертные в вере своей как истину ставят,
40 Все, что есть и не есть, рождается и погибает,
Место меняет свое и меняет яркие краски.
Так как оно — последний предел, то оно завершенно
Сразу со всех сторон, как тело круглого шара,
Вкруг середины всегда равновесного, ибо не нужно
Быть ему ни с какой стороны ни больше, ни меньше.
Ибо Небытного нет, чтоб сдержать его в этом стремленье,
Так же, как Бытного нет, чтобы сделалось больше иль меньше.
Бытное там или здесь: оно везде нерушимо,
Всюду равно себе, едино в суждением пределе.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017, 01:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:30
Сообщения: 940
То есть видим, что уже в самых основах философии, в самый ее фундамент закладывалась бомба «что мы, философы, по сути балаболы, ни до какой истины не докапаемся». Тем самым расписавшись в своей никчемности и импотентности :)

Ручками философы работать не хотели, вот и основывали всякие «академии». Для меня символ философов - Маркс. Пока он шкрябал свои писульки, не желая работать в поте лица, его и его семью кормил какой-то хрен с горы (Энгельс). Вот они - «любители софии».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017, 01:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39362
Цитата:
Ручками философы работать не хотели, вот и основывали всякие «академии».
Навеяло: Товарищи учёные!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017, 01:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13431
teist писал(а):
То есть видим

Что вы хотите, то вы и видите.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017, 07:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13431
teist писал(а):
Ручками философы работать не хотели

Ручной труд - удел рабов, а у свободных людей другие занятия. Философия как предельно рациональная форма мышления развивает в человеке специфически человеческую сторону его природы - разумность. И вместе с искусством, религией и специальными науками она человека в возможности превращает в действительного человека. Без философии, искусства, религии и наук человек - это только двуногое существо без перьев.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Это - отрицание
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017, 07:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:30
Сообщения: 940
А так как данный сайт антирелигиозный, то вы все стремитесь стать «двуногими без перьев».
Что и требовалось доказать :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 100


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB