Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Сатанисты правы.
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4140		 Страница 4 из 5
Автор:  Groshik [ 14 ноя 2017, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сатанисты правы.
Цитата:
естественно человек берет элементы своего мировоззрения из внешнего мира-бывает что из дискуссии/спора-но это всегда банальное развитие своей личности. человек-берет сам
Ну да, без умения ездить - светофор не поможет. Из этого никак не следует, что светофор не влияет на езду.
Цитата:
это банально не те утверждения. мы говорим про мнения/мировоззрение а не про поступки.
А это и не поступки, это как раз мнения. Поступки будут зависить от того, сможем ли мы отделить фуфловые мнения от рационально обоснованных. Будем лечить или молитвы читать, например.
Цитата:
лично меня ничто так не возмущает как попытки думать за кого то. а слышать что в стиле-"ты не правильно это оцениваешь-нужно та кто" приходится регулярно.
Да это вообще-то одна из задач образования, важная. Странно, что оно вас возмущает.
Цитата:
ну тогда покажите это Мнений-то можно наплодить.
Так пример с водкой - это как раз для демонстрации того, что не все мнения равнозначны.
Цитата:
никто не ставит алкаша -сантехника-разрабатывать медицинские программы, а врача ремонтировать санузел.
А почему, собственно? Если их мнения равны - должны ставить.
Автор:  Евгений [ 14 ноя 2017, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сатанисты правы.
Groshik писал(а):
Ну да, без умения ездить - светофор не поможет. Из этого никак не следует, что светофор не влияет на езду.
даже умение ездить -вторично-главное желание ехать из А в Б. а влияние на езду-слишком мало-для записи в причины
Цитата:
А это и не поступки, это как раз мнения.
давать школьником водку-мнение!? :?
Цитата:
Да это вообще-то одна из задач образования, важная. Странно, что оно вас возмущает.
да блин уже даже разяряет-полное непонимание оппонента! причем тут БЛИН ОБРАЗОВАНИЕ!!? да образование работает по вашим принципам-там есть объективная истина-и наука работает
я про мнение и мировоозрение!! с каких пор его дают в школе? не СОВОК пытался в школе не только учить-но иделогизировать но на то и совок
Цитата:
Так пример с водкой - это как раз для демонстрации того, что не все мнения равнозначны
.покажите не равнозначность-чем одно лучше другого?
Цитата:
А почему, собственно? Если их мнения равны - должны ставить.
потому что в обществе существуют четкие рамки-что должно делаться на оснвое мнения а что на основе экспертного заключения специалиста
и тянуть объективную истину -в мнение, так же дико-как мнение в науку или образование
Автор:  Groshik [ 14 ноя 2017, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сатанисты правы.
Цитата:
даже умение ездить -вторично-главное желание ехать из А в Б. а влияние на езду-слишком мало-для записи в причины
Да можете хоть от балды кататься. Не плодите сущностей.
Цитата:
давать школьником водку-мнение!?
Конечно. Вот у нас некто считает, что надо давать. Это мнение.
Цитата:
я про мнение и мировоозрение!
Так это тоже часть образования! Вообще-то неотъемлемая часть. Всегда была.
Это вы почему-то разделяете мнение, мировоззрение, образование, науку, этологию и психологию человека,общественные системы. А это все взаимосвязанные вещи. Нельзя выучить астрономию и одновременно быть плоскоземельщиком.
Цитата:
потому что в обществе существуют четкие рамки-что должно делаться на оснвое мнения а что на основе экспертного заключения специалиста
Вы сильно удивитесь, но "экспертное заключение специалиста" - это мнение. Вы же настаиваете, что оно должно быть равно любым другим?
Автор:  Евгений [ 14 ноя 2017, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сатанисты правы.
Groshik писал(а):
Да можете хоть от балды кататься. Не плодите сущностей.
от балды это = не осознавая мотива. ничего примнипиально в аналогии -не меняет .все равно есть желание человек проехать в какое то место-и светофоры вы никак к этому желанию не пристегнете-влияние на маршрут да..но не потому человек едет что зеленый загорелся-человек хочет туда ехать и ждет зеленый сигнал. = . человек что то сам осознал-и стал доступен в том числе для аргумента на форуме..а не было бы аргумента на форуме? а в другом месте принял ту инфу для которой стал доступен
Цитата:
Конечно. Вот у нас некто считает, что надо давать. Это мнение.
эт овас кто обманул-мнение предполагает какую то структуру. хотя бы я считаю что водка полезна-и поэтому за то чтобы ее давали школьникам. вот как это хотя бы похоже на мнение-хотя желательно еще кое чем дополнить
Цитата:
Так это тоже часть образования! Вообще-то неотъемлемая часть. Всегда была.
с каких это пор и почему? и чт оименно квадратные уравнения как то влияют на ваши взгляды? или законы Ньютона?
Цитата:
Нельзя выучить астрономию и одновременно быть плоскоземельщиком.
во первых можно..но не суть с каких пор плоскоземелщик мировоззрение -можно верить любым фрикам-но на твои поведенческие реакции это не влияет. если человек верит что пиромиды сделали иноплонетяне-это вполне хороший человек-у меня один близкий друг из таких
Цитата:
Вы сильно удивитесь, но "экспертное заключение специалиста" - это мнение.
действительно удивлюсь -я составляя какое то заключение и близко не имею по этому поводу какое то мнение.
выгодно ли там размещать завод с точки зрения электроснабжения-решается по данным науки-пропущенным через упрощающие методы ИТР-без какого либо моего мнения. я могу как радоваться тому что завод построят так и злится. на вывод -не влияет
Автор:  Groshik [ 14 ноя 2017, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сатанисты правы.
Цитата:
все равно есть желание человек проехать в какое то место-и светофоры вы никак к этому желанию не пристегнете-влияние на маршрут да..
Еще раз: не плодите сущности. Вообще неважно, куда и как он поедет. Важно, что светофор влияет на его решения трогаться/тормозить. Человек на светофор - нет
Все! Незачем остальную схоластику вводить.
Цитата:
эт овас кто обманул-мнение предполагает какую то структуру. хотя бы я считаю что водка полезна-и поэтому за то чтобы ее давали школьникам. вот как это хотя бы похоже на мнение-хотя желательно еще кое чем дополнить
Опять же - плодите сущности. Обосновать можно как угодно. Например, убивает микробов, заповедал бухать бог Бахус и вообще, пусть привыкают. Можно вообще отмороженно: Венера в третьем доме водолея под влиянием Бетельгейзе. Потому - надо им налить.
Не важно это.
Цитата:
с каких это пор и почему? и чт оименно квадратные уравнения как то влияют на ваши взгляды? или законы Ньютона?
С XVII века, как только современная концепция образования появилась. А в любом конспекте урока прописывают, кроме учебных и воспитательных, развивающие цели. Например: развить критический подход, сформировать естественно-научное мышление, обучить методу анализа сложных объектов.
Цитата:
во первых можно..но не суть с каких пор плоскоземелщик мировоззрение -можно верить любым фрикам-но на твои поведенческие реакции это не влияет. если человек верит что пиромиды сделали иноплонетяне-это вполне хороший человек-у меня один близкий друг из таких
Ничего не понял.
Цитата:
действительно удивлюсь -я составляя какое то заключение и близко не имею по этому поводу какое то мнение.
Заблуждаетесь. I=U/R - это мнение. И то, что лампочки зажигают невидимые феи, а тока вообще нет - это тоже мнение. Равноценное, если вы не передумали.
Автор:  МФА [ 14 ноя 2017, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сатанисты правы.
Утверждение, гласящее что убивать, это хорошо, потому что меньше говна и больше кислорода - это мнение или абсолютная истина?
Автор:  Groshik [ 14 ноя 2017, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сатанисты правы.
Так абсолютная истина - это тоже мнение. Вопрос некорректен.
Автор:  МФА [ 14 ноя 2017, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сатанисты правы.
Groshik писал(а):
Так абсолютная истина - это тоже мнение.


Так абсолютная истина не зависит ни от какого мнения! Спросите у Рината.
Кто ж его посадит, он же памятник! :)
Автор:  МФА [ 14 ноя 2017, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сатанисты правы.
Мнение — суждение, точка зрения или заявление на тему, в которой невозможно достичь полной объективности, основанное на интерпретации фактов и эмоционального отношения к ним. Вика.

Что-то с вашим законом Ома не так... :?
Автор:  МФА [ 14 ноя 2017, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сатанисты правы.
Анатолич что скажет.
Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/